Salon du Disque de Marciac 14 & 15 novembre 2026 - deuxième édition
partage des ressources documentaires de l'association

Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
Citation :jimbee
 Et donc une enceinte filtrée en passif, c'est monstrueux, abominable ?
Monstrueux et abominable, non. Illogique et inutile, oui. 

A quoi ça sert d'avoir un filtre actif (ou DSP, chépas) et un ampli à alim symétrique, qui plus est pourvu d'une protection hp, si c'est pour y flanquer un condo en sortie ? 
Filtrer en amont de l'ampli, c'est précisément vouloir éviter le filtrage passif. Enfin, pas chez RM8...
  
Autre chose... en supposant que la protection hp ne soit pas assez rapide, (puisque apparemment, pas confiance)  un 94µF / 16 ohm va mettre environ 7 à 8 ms pour se décharger dans la bobine... Pour 40 V (tension d'alim) soit 100W elle ne brulera pas en 7 ms, l'effet Joule est trop faible. Mais il va tout de même être sérieusement secoué, le diaphragme béryllium... et venir dire un joli bonjour à la pièce de phase, en s'y esclaffant dessus. 

Donc ces deux 47µF en // ne constituent en rien une protection efficace contre une potentielle dérive en continu de l'ampli.
Il faut impérativement un circuit de protection ultra rapide, et surtout pas avec des relais classiques qui mettent plus de 20 ms à s'ouvrir. Moins de 5 ms est obligatoire ! 

Désolé...
Les mathématiques sont l'art de donner le même nom à des choses différentes. (Henri Poincaré)
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
faut pas critiquer
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
(06/11/2026-14:21:28)Ragnarsson a écrit :
(06/11/2026-13:45:18)6336A a écrit : Si ce n'était que ça... Le problème est que le type a passé son temps à expliquer que placer un condensateur en série sur le signal n'avait aucune influence sur le son puisque les mesures ne montrent rien ou si peu, (prépré, pré MM, ampli, etc) pour ensuite balancer 2 x 47µF /350V Mundorf MCAP EVO OIL à 130 balles les deux... composant de l'idiophilie s'il en est, puisque avec 10 fois moins, les nichicon NP ci-dessus en 47µF/50V, ça passe sans problème. 
Faites ce que j'écris, mais pas ce que je fais... ou l'art et la manière de prendre les lecteurs pour ?...

Les evo oil sont bien plus jolis, l’esthétique cela compte aussi dans le plaisir musical.
Par exemple je trouve les amplis à tubes d’une mocheté absolue, sauf si les tubes sont cachés dans un boitier, et d’un look totalement obsolète. De base le son que je vais percevoir sera moins bon rien qu’à cause de leur mocheté.

D'autant qu'ils n'ont rien à voir avec un Blameless ... perso je suis content de l'esthétique des miens, elle ne perturbe pas mon écoute

D'autant que le gars il est revenu uniquement pour casser du sucre sur le dos D. SELF

Personne dont il ne comprend pas l'humour, il manque une case pour ça manifestement

Tu crois que c'est permis de troller un troll ?
.
Bon, c'est pas tout, mais là je retourne bosser mon Donizetti ...
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
(06/11/2026-21:15:29)RM8Kinoshita a écrit :
(06/11/2026-14:21:28)Ragnarsson a écrit :
(06/11/2026-13:45:18)6336A a écrit : Si ce n'était que ça... Le problème est que le type a passé son temps à expliquer que placer un condensateur en série sur le signal n'avait aucune influence sur le son puisque les mesures ne montrent rien ou si peu, (prépré, pré MM, ampli, etc) pour ensuite balancer 2 x 47µF /350V Mundorf MCAP EVO OIL à 130 balles les deux... composant de l'idiophilie s'il en est, puisque avec 10 fois moins, les nichicon NP ci-dessus en 47µF/50V, ça passe sans problème. 
Faites ce que j'écris, mais pas ce que je fais... ou l'art et la manière de prendre les lecteurs pour ?...

Les evo oil sont bien plus jolis, l’esthétique cela compte aussi dans le plaisir musical.
Par exemple je trouve les amplis à tubes d’une mocheté absolue, sauf si les tubes sont cachés dans un boitier, et d’un look totalement obsolète. De base le son que je vais percevoir sera moins bon rien qu’à cause de leur mocheté.

D'autant qu'ils n'ont rien à voir avec un Blameless ... perso je suis content de l'esthétique des miens, elle ne perturbe pas mon écoute

D'autant que le gars il est revenu uniquement pour casser du sucre sur le dos D. SELF

Personne dont il ne comprend pas l'humour, il manque une case pour ça manifestement

Tu crois que c'est permis de troller un troll ?
.

RM8 ta réponse une nouvelle fois non argumentée correspond bien à ce que j'écrivais ailleurs:
(06/11/2026-16:00:31)lamouette a écrit : En ce moment nous soulevons la mauvaise foi d'une petite poignée d'intervenants , il y a des signes identifiables .
Quand tu argumentes sur un sujet  et que l'autre répond à coté, dévie. Par exemple tu montres une citation de ton interlocuteur et il répond que tu est un perturbateur reconnu  pour ne pas répondre à l'argumentation.
C'est ce que fait souvent RM8 . Il rappelle sa fameuse BAC. Sauf que sa BAC est à 2 vitesses .
Par exemple on me reproche mon nombre de messages, ça aussi c'est la fuite aux arguments dérangeants.
On te balance un dessin de Shadock ou de chat de Geluck , ça aussi c'est de la fuite aux arguments.
Tu conteste l'éfficacité de certaines mesures sur le résultat à l'écoute, alors on te catalogue comme anti mesures , tu ferais tout au "doigt mouillé" , mauvaise foi encore
On répond à coté comme mastro tout à l'heure, l'enregistrement de moto ne suffirait pas pour évaluer l'étagement des plans , sauf que ce n'est pas la question.
Quantité de dénis et mensonges comme Indien , là on est au summum.
Mauvaise foi et manipulation.
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
(06/11/2026-18:05:35)6336A a écrit :
Citation :jimbee
 Et donc une enceinte filtrée en passif, c'est monstrueux, abominable ?
Monstrueux et abominable, non. Illogique et inutile, oui. 

A quoi ça sert d'avoir un filtre actif (ou DSP, chépas) et un ampli à alim symétrique, qui plus est pourvu d'une protection hp, si c'est pour y flanquer un condo en sortie ? 
Filtrer en amont de l'ampli, c'est précisément vouloir éviter le filtrage passif. Enfin, pas chez RM8...
  
Autre chose... en supposant que la protection hp ne soit pas assez rapide, (puisque apparemment, pas confiance)  un 94µF / 16 ohm va mettre environ 7 à 8 ms pour se décharger dans la bobine... Pour 40 V (tension d'alim) soit 100W elle ne brulera pas en 7 ms, l'effet Joule est trop faible. Mais il va tout de même être sérieusement secoué, le diaphragme béryllium... et venir dire un joli bonjour à la pièce de phase, en s'y esclaffant dessus. 

Donc ces deux 47µF en // ne constituent en rien une protection efficace contre une potentielle dérive en continu de l'ampli.
Il faut impérativement un circuit de protection ultra rapide, et surtout pas avec des relais classiques qui mettent plus de 20 ms à s'ouvrir. Moins de 5 ms est obligatoire ! 

Désolé...

Libre à toi de mettre des amplis à transistors en direct sur des compressions dont le diaphragme Be de remplacement vaut 2k€ piece. Quand le diaphragme vaut 100€ on peut connecter en direct sans trop de crainte surtout avec un ampli bien conçu comme celui là. Même si la probabilité de panne avec une tension continue en sortie est très faible il est plus prudent de mettre une protection.
JBL dans les vieux manuels de ses filtres actifs analogiques recommandait de protéger les compressions avec un condensateurs.
« "if we're talking about absolute accuracy—the ability of the speaker to reproduce as perfectly as possible whatever's fed to it—such a system can never sound more accurate than it first measures." John Dunlavy
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
Encore un qui n'a pas écouté ou compris les arguments , n'est ce pas Ragnarsson?
Il a été dit que l'ampli est déjà protégé et que le condensateur ne protège pas correctement.
Si tu as les connaissance alors ta seule réponse devrait aller dans le sens de la contre argumentation technique.
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
(06/11/2026-18:05:35)6336A a écrit :  
Il faut impérativement un circuit de protection ultra rapide, et surtout pas avec des relais classiques qui mettent plus de 20 ms à s'ouvrir. Moins de 5 ms est obligatoire ! 

Désolé...

faut pas pousser non plus.... mais dans l'ancien monde , tout était sur transfos ...   Wink avec capa dans le primaire. Les vieux binious BOUYER aussi , avec la ligne 100V.
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
(06/11/2026-21:30:50)Ragnarsson a écrit :
(06/11/2026-18:05:35)6336A a écrit :
Citation :jimbee
 Et donc une enceinte filtrée en passif, c'est monstrueux, abominable ?
Monstrueux et abominable, non. Illogique et inutile, oui. 

A quoi ça sert d'avoir un filtre actif (ou DSP, chépas) et un ampli à alim symétrique, qui plus est pourvu d'une protection hp, si c'est pour y flanquer un condo en sortie ? 
Filtrer en amont de l'ampli, c'est précisément vouloir éviter le filtrage passif. Enfin, pas chez RM8...
  
Autre chose... en supposant que la protection hp ne soit pas assez rapide, (puisque apparemment, pas confiance)  un 94µF / 16 ohm va mettre environ 7 à 8 ms pour se décharger dans la bobine... Pour 40 V (tension d'alim) soit 100W elle ne brulera pas en 7 ms, l'effet Joule est trop faible. Mais il va tout de même être sérieusement secoué, le diaphragme béryllium... et venir dire un joli bonjour à la pièce de phase, en s'y esclaffant dessus. 

Donc ces deux 47µF en // ne constituent en rien une protection efficace contre une potentielle dérive en continu de l'ampli.
Il faut impérativement un circuit de protection ultra rapide, et surtout pas avec des relais classiques qui mettent plus de 20 ms à s'ouvrir. Moins de 5 ms est obligatoire ! 

Désolé...

Libre à toi de mettre des amplis à transistors en direct sur des compressions dont le diaphragme Be de remplacement vaut 2k€ piece. Quand le diaphragme vaut 100€ on peut connecter en direct sans trop de crainte surtout avec un ampli bien conçu comme celui là. Même si la probabilité de panne avec une tension continue en sortie est très faible il est plus prudent de mettre une protection.
JBL dans les vieux manuels de ses filtres actifs analogiques recommandait de protéger les compressions avec un condensateurs.c

Oui Pierre c'est aussi la recommandation de Colinear, qui s'affiche à l'allumage de l'interface :

   
Bon, c'est pas tout, mais là je retourne bosser mon Donizetti ...
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
Oui JBL conseillait des électrochimiques tout pourris Smile Il étaient encore bien plus nuls que ceux d'aujourd'hui.
Faut vivre avec son temps parait t-il Wink
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RE: Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF
(06/11/2026-21:30:50)Ragnarsson a écrit :
(06/11/2026-18:05:35)6336A a écrit :
Citation :jimbee
 Et donc une enceinte filtrée en passif, c'est monstrueux, abominable ?
Monstrueux et abominable, non. Illogique et inutile, oui. 

A quoi ça sert d'avoir un filtre actif (ou DSP, chépas) et un ampli à alim symétrique, qui plus est pourvu d'une protection hp, si c'est pour y flanquer un condo en sortie ? 
Filtrer en amont de l'ampli, c'est précisément vouloir éviter le filtrage passif. Enfin, pas chez RM8...
  
Autre chose... en supposant que la protection hp ne soit pas assez rapide, (puisque apparemment, pas confiance)  un 94µF / 16 ohm va mettre environ 7 à 8 ms pour se décharger dans la bobine... Pour 40 V (tension d'alim) soit 100W elle ne brulera pas en 7 ms, l'effet Joule est trop faible. Mais il va tout de même être sérieusement secoué, le diaphragme béryllium... et venir dire un joli bonjour à la pièce de phase, en s'y esclaffant dessus. 

Donc ces deux 47µF en // ne constituent en rien une protection efficace contre une potentielle dérive en continu de l'ampli.
Il faut impérativement un circuit de protection ultra rapide, et surtout pas avec des relais classiques qui mettent plus de 20 ms à s'ouvrir. Moins de 5 ms est obligatoire ! 

Désolé...

Libre à toi de mettre des amplis à transistors en direct sur des compressions dont le diaphragme Be de remplacement vaut 2k€ piece. Quand le diaphragme vaut 100€ on peut connecter en direct sans trop de crainte surtout avec un ampli bien conçu comme celui là. Même si la probabilité de panne avec une tension continue en sortie est très faible il est plus prudent de mettre une protection.
JBL dans les vieux manuels de ses filtres actifs analogiques recommandait de protéger les compressions avec un condensateurs.

Il le conseillait et le font toujours...[Image: thumbsup.png]


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