Filtre Linkwitz Riley réponse plate ou pas ?

[calculette]

Bonjour,
Effectivement un HP. qui reçoit 0,5 volts est à - 6 dB par rapport à celui unique  qui reçoit 1volt mais quand il y en a deux ça rattrape les 6 dB .
Ce qui est perturbant (pour moi) c'est que les deux hps qui reçoivent 0,5 volt ne consomment que 1/4 de la puissance chacun donc la moitié à eux deux.
Si par exemple on met 8 HP en parallèle tous ensemble ils ne leur faut que 8 fois moins de puissance donc 64 fois moins de puissance chacun pour donner le même niveau sonore.
Denis

[calculette]

Bon à savoir : deux sons en fréquence pure en phase s'ajoutent donnant + 6 dB mais en bruit blanc ils s'ajoutent en donnant + 3 dB

[Greg Lagarrigue]

toutafé,
la somme de 2 HP en phase a FC, filtré avec un LR24 (coupure a -6 dB) implique une réponse plate si somation parfaite dans l'axe et hors axe (coax ou comportement proche en regard de la longueur d'onde versus distance séparant les HP).
C'est fait pour

Mais a la distance critique dans un local, la somme du direct d'une source sonore et du réverbère de la pièce donne seulement 3 dB de plus, car on n'est plus dans le cas de fréquence en phase mais d'addition de bruits non synchronisés.

[Ragnarsson]

toutafé,

Mais a la distance critique dans un local, la somme du direct d'une source sonore et du réverbère de la pièce donne seulement 3 dB de plus, car on n'est plus dans le cas de fréquence en phase mais d'addition de bruits non synchronisés.

C’est plus compliqué que ça. +3dB c’est avec deux haut parleurs concentriques émettant à la fréquence de raccordement exactement en même temps sur la plage de fréquence de raccordement avec exactement la même directivité horizontale et verticale. De façon pratique on n’a pas en général les +3dB à la fréquence de raccord mais plutôt une sommation à 0dB.

[Greg Lagarrigue]

toutafé,

Mais a la distance critique dans un local, la somme du direct d'une source sonore et du réverbère de la pièce donne seulement 3 dB de plus, car on n'est plus dans le cas de fréquence en phase mais d'addition de bruits non synchronisés.

C’est plus compliqué que ça. +3dB c’est avec deux haut parleurs concentriques émettant à la fréquence de raccordement exactement en même temps sur la plage de fréquence de raccordement avec exactement la même directivité horizontale et verticale. De façon pratique on n’a pas en général les +3dB à la fréquence de raccord mais plutôt une sommation à 0dB.

Je parles de la distance critique, pas de coax ou autre chose, la distance pour laquelle la part du direct et du diffus est la même et donc la somme des deux a +3 dB.
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=10174

   

[Ragnarsson]

toutafé,

Mais a la distance critique dans un local, la somme du direct d'une source sonore et du réverbère de la pièce donne seulement 3 dB de plus, car on n'est plus dans le cas de fréquence en phase mais d'addition de bruits non synchronisés.

C’est plus compliqué que ça. +3dB c’est avec deux haut parleurs concentriques émettant à la fréquence de raccordement exactement en même temps sur la plage de fréquence de raccordement avec exactement la même directivité horizontale et verticale. De façon pratique on n’a pas en général les +3dB à la fréquence de raccord mais plutôt une sommation à 0dB.

Je parles de la distance critique, pas de coax ou autre chose, la distance pour laquelle la part du direct et du diffus est la même et donc la somme des deux a +3 dB.
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=10174

Ok on ne parlait pas de la même chose. J’était resté sur le filtre LR24, je n’ai pas cité la bonne partie de ton message et lu trop rapidement la deuxième partie.

[JM Plantefeve]

Bonsoir,

Bon même en prenant des HP idéaux (BP infini, impédance constante, même emplacement), en passif la résistance de la self en // du passe haut s'y ajoute et du coup le gain en amplification est d'environ 2/3dB dans l'axe (comme l'a très bien expliqué Jean-Marc)

Ce que tu indiques n’est pas exact techniquement, ce n’est d’ailleurs pas ce que j’expliquais plus haut.

Effectivement un HP. qui reçoit 0,5 volts est à - 6 dB par rapport à celui unique  qui reçoit 1volt mais quand il y en a deux ça rattrape les 6 dB .
Ce qui est perturbant (pour moi) c'est que les deux hps qui reçoivent 0,5 volt ne consomment que 1/4 de la puissance chacun donc la moitié à eux deux.
Si par exemple on met 8 HP en parallèle tous ensemble ils ne leur faut que 8 fois moins de puissance donc 64 fois moins de puissance chacun pour donner le même niveau sonore.

Je te propose de retourner au message #6.
Pour la démonstration : https://www.linkwitzlab.com/faq.htm#Q21 , par Siegried Linkwitz himself.
Un tableau récapitulatif sur les couplages de haut-parleurs, les deux dernières lignes pour ton sujet : https://www.cfuttrup.com/dpc/multiple.htm

[calculette]

toutafé,

Mais a la distance critique dans un local, la somme du direct d'une source sonore et du réverbère de la pièce donne seulement 3 dB de plus, car on n'est plus dans le cas de fréquence en phase mais d'addition de bruits non synchronisés.

C’est plus compliqué que ça. +3dB c’est avec deux haut parleurs concentriques émettant à la fréquence de raccordement exactement en même temps sur la plage de fréquence de raccordement avec exactement la même directivité horizontale et verticale. De façon pratique on n’a pas en général les +3dB à la fréquence de raccord mais plutôt une sommation à 0dB.

Je parles de la distance critique, pas de coax ou autre chose, la distance pour laquelle la part du direct et du diffus est la même et donc la somme des deux a +3 dB.
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=10174

Ok on ne parlait pas de la même chose. J’était resté sur le filtre LR24, je n’ai pas cité la bonne partie de ton message et lu trop rapidement la deuxième partie.

Bonsoir,

Effectivement un HP. qui reçoit 0,5 volts est à - 6 dB par rapport à celui unique  qui reçoit 1volt mais quand il y en a deux ça rattrape les 6 dB .
Ce qui est perturbant (pour moi) c'est que les deux hps qui reçoivent 0,5 volt ne consomment que 1/4 de la puissance chacun donc la moitié à eux deux.
Si par exemple on met 8 HP en parallèle tous ensemble ils ne leur faut que 8 fois moins de puissance donc 64 fois moins de puissance chacun pour donner le même niveau sonore.

Je te propose de retourner au message #6.
Pour la démonstration : https://www.linkwitzlab.com/faq.htm#Q21 , par Siegried Linkwitz himself.
Un tableau récapitulatif sur les couplages de haut-parleurs, les deux dernières lignes pour ton sujet : https://www.cfuttrup.com/dpc/multiple.htm

Bonsoir,
Le message #6 explique bien les + 6 dB et il fait référence aux surfaces emissives identiques qui doublent. 
En pratique on place le fitre entre un grand hp et un petit hp du coup pas certain qu'on obtienne les +6 dB mais.si ça marche avec 2 petits car ça double avec 2 grands ça double aussi alors pourquoi pas un grand et un petit ?
Denis

[RM8Kinoshita]

Bonjour,

N'est-ce pas très loin du sujet initial du fil : " Filtre Linkwitz Riley réponse plate ou pas ? "

Utiliser 2 HP en parallèle pour l'une des voies filtrées va créer un problème de lobes à certaines fréquences en tout cas.

crdt.

[melbamel]

Bonsoir,
Le message #6 explique bien les + 6 dB et il fait référence aux surfaces emissives identiques qui doublent. 
En pratique on place le fitre entre un grand hp et un petit hp du coup pas certain qu'on obtienne les +6 dB mais.si ça marche avec 2 petits car ça double avec 2 grands ça double aussi alors pourquoi pas un grand et un petit ?
Denis

Sur Linkwitzlab.com :

In summary, when two identical drivers are connected in parallel and driven with constant voltage, then twice the electrical power is consumed (+3 dB), the radiated acoustic power is increased by a factor of four (+6 dB), and the free space sound pressure level is doubled (+6 dB) at a given distance.

[...]
Two drivers with 86 dB SPL/1m/1W connected in parallel will produce 92 dB SPL/1m when driven with the same voltage, but consume 2 W. At 1 W input the driver combination generates 89 dB, and it takes 100 W to produce 1 W acoustic power, thus the efficiency is now 1%.
The two drivers could be a tweeter and a midrange and have very different piston areas Ap. If they have the same 86 dB output for 1 W input, then the tweeter must have much higher piston velocity vp than the larger piston area midrange. The volume velocity U = vp Ap , though, is the same for both drivers when they have the same sensitivity.

Traduction MS bing :

En résumé, lorsque deux pilotes identiques sont connecté en parallèle et actionné à tension constante, puis deux fois le la puissance électrique est consommée (+3 dB), la puissance acoustique rayonnée est augmentée d’un facteur de quatre (+6 dB), et le niveau de pression acoustique en espace libre est doublé (+6 dB) à une distance donnée.
[...]

Deux haut-parleurs avec 86 dB SPL/1m/1W connectés en parallèle produiront 92 dB SPL/1m lorsqu’ils sont alimentés avec la même tension, mais consomment 2 W. À 1 W, il faut introduire le haut-parleur la combinaison génère 89 dB, et il faut 100 W pour produire 1 W de puissance acoustique, Ainsi, l’efficacité est désormais de 1 %.
Les deux haut-parleurs peuvent être un tweeter et un médium, avec un piston très différent ZonesA p. S’ils ont la même sortie de 86 dB pour 1 W d’entrée, alors le Le tweeter doit avoir une vitesse depiston V P bien plus élevée que le plus grand Zone des pistes dans les médiums. La vitesse volumique U = vp Ap , Cependant, c’est pareil pour les deux pilotes lorsqu’ils ont la même sensibilité.

Cdlt,