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19/03/2023-20:00:03
(Modification du message : 28/03/2023-21:13:15 par jeanfrancoisW.)
Pink Floyd - The dark Side Of The Moon 50 ans > 30 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
"The Dark Side Of The Moon" des Pink Floyd fête ses 50 ans cette année, c'est l'occasion de revenir sur cet album mythique avec ces 21 versions testées : Vinyle (1973 français, japonais, MOFI, Remastered 2016, Quadraphonic), Cassettes, cartouche 8 pistes, CD (1984,1994, MOFI...), SACD (2003, 2021), Bluray, Qobuz, avec des versions stéréo, 4.0 et 5.1.
On constate une disparité dans le rendu sonore avec des versions plus claires que les autres comme dans cet exemple ci-dessous qui compare le vinyle japonais de 1973 et le vinyle remasterisé de 2016. La zone jaune montre une accentuation autour de 10 kHz qui donnera plus de détails à l'écoute. La zone rouge montre une forte perturbation au-dessus de 15 kHz, typique du mastering et gravure de Bernie Grundman.
Cette différence de masterisation est également présente sur les sources numériques comme dans l'exemple ci-dessous entre le CD de 1984 et le CD remastérisé de 1994. La zone jaune montrant l'accentuation du haut du spectre pour le CD de 1994.
Concernant le DR, pas de mauvaise surprise, sauf pour la couche CD du SACD de 2003 qui est compressée en dynamique et aussi pour les cassettes qui sont un peu moins dynamiques.
Les différences de ces spectres se retrouvent à l'écoute avec d'un côté les versions originales et de l'autre les versions remasterisées qui proposent généralement un équilibre sonore un peu plus clair.
Mais, il ne faut pas oublier que cet album a également été mixé en 4.0 à l'origine, mixage utilisé lors des concerts. Pour retrouver cette ambiance, les vinyles encodés SQ permettent d'entendre le mixage 4.0 comme dans les années 70, les échantillons de vinyles décodés SQ sont disponibles à l'écoute.
La version 4.0 du Blu-ray apporte une version plus précise car directement issue des bandes master, sans décodage SQ comme sur les vinyles et ce qui permet d'obtenir une répartition spatiale plus précise.
Le mixage 5.1 du SACD et du Blu-ray apporte une spatialisation plus homogène, qui nous immerge totalement dans la musique.
Pour écouter les différentes versions et vous faire votre propre idée, vous pouvez retrouver les extraits en stéréo, 4.0, SQ décodé, 5.1 ICI, ainsi que toutes les mesures.
Bonne écoute.
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RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
Fort intéressant merci.
Gilles :-)
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21/03/2023-20:47:56
(Modification du message : 21/03/2023-22:13:01 par jlo.)
RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
Merci JFW
Il y a une dizaine d'année, avec un petit soft que j'avais fait pour analyser des masterings CD, j'avais moi aussi comparé quelques versions de Money : Sony CP35 1983, MSFL 1988, remaster Columbia 1992, couche CD du SACD EMI de 2003, downmix LR du SACD EMI 6ch de 2003, Immersion Set (Guthrie ?) 2011.
Voici ces versions comparées à chaque fois à la référence de 1983.
Si on prend la version Sony CP35 1983 en référence :
1988 MSFL : EQ de +5dB vers 50Hz et -4dB vers 8kHz, légère compression vers -6dBFs, niveau global -1dB
1992 remaster Columbia : EQ de -1dB vers 150Hz et -6dB vers 8kHz, un peu de compression, niveau global +2dB
2003 couche CD du SACD EMI : EQ de +1dB vers 70Hz et -6dB vers 7kHz, forte compression et ecrêtage, niveau global +8dB
2003 downmix LR du SACD EMI 6ch : EQ de -6dB vers 7kHz, forte compression et ecrêtage, niveau global +8dB
2011 Immersion Set (Guthrie ?) : proche de la couche CD de 2003 mais un peu moins ecrêté d'où niveau global +6dB
Finalement, on pourrait donc conseiller le CD Sony 1983 (idem à l'original ?) ou la version MSFL (Mobile Fidelity Sound Labs) mais qui a un équilibre très différent, plus de grave et moins d'aigu : est-ce une compensation de défauts des bandes d'origine ou une égalisation volontairement ajoutée ?
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RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
Vos deux analyses sont éclairantes et colossales, une fois de plus, mais quelle déperdition d’énergie et d’argent cette industrie nous inflige, c’est déprimant et sans aucune perspective.
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RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
(21/03/2023-23:36:13)Jean-Louis P a écrit : quelle déperdition d’énergie et d’argent cette industrie nous inflige Déperdition d'énergie ? Une analyse de deux tracks me prend environ 30 secondes, c'est plus long de la poster sur le forum !
Et puis je fais partie de cette industrie
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RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
Après réflexion, je pense que la version MFSL est plus proche de la "réalité", du vrai équilibre de l'enregistrement..
C'est juste parce que l'on constate statistiquement que l'équilibre spectral d'un enregistrement équilibré, avec beaucoup d'instruments, des voix, etc, et pas trop trafiqué, est souvent assez proche d'une courbe à -3dB/octave.
En exemple, voici les analyses comparées de la version MFSL de "Money" et de la piste "Fast car" de Tracy Chapman qui a souvent été utilisée comme morceau de référence parce qu'il présente un spectre très large et équilibré, donc un peu différent du MSFL qui a lui un grave un peu limité et une bosse à 2.5kHz.
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RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
(22/03/2023-09:42:22)jlo a écrit : (21/03/2023-23:36:13)Jean-Louis P a écrit : quelle déperdition d’énergie et d’argent cette industrie nous inflige Déperdition d'énergie ? Une analyse de deux tracks me prend environ 30 secondes, c'est plus long de la poster sur le forum !
Et puis je fais partie de cette industrie 
Bonjour, je pense que Jean-Louis voulait dire que l'industrie du disque dépense beaucoup d'argent, du temps pour, au final, massacrer des enregistrements que d'autres personnes, comme les musiciens, les ingénieurs son...ont certainement réaliser avec passion et amour du travail bien fait...
Pas sûr que Alan Parson qui était l'ingé. son sur "Dark side of the moon", soit très content quand il écoute ce qu'on a fait de son travail.
Même si on a bien compris que cette démarche a été entreprise pour s'adapter au marché... ce qui a sa logique, sans vente, pas de production...
MOFI , et d'autres, sortent bien des versions très qualitatives, mais le choix est (relativement) restreint, car qu'en est-il des vieux Gainsbourg, des derniers Bashung (et d'autres artistes) qui n'auront certainement jamais droit à des versions de ce type. Et je ne parle pas des nouveaux artistes aux versions numériques complètement saturées et inécoutables sur un système un tant soit peu Hi-Fi.
Reste le vinyle, seul support écoutable, pour l'anecdote, dernièrement lors d'un festival, j'ai acheté le CD et le vinyle d'une artiste: et comme je m'y attendais le CD est inécoutable...contrairement au 33 tours, très agréable....
Moi qui ai un système numérique, j'ai dû monter en parallèle une version uniquement stéréo analogique, pour pouvoir écouter et apprécier les disques noirs, alors que je ne trouve pas ça pratique du tout!!
Ne nous reste plus que Lizieux pour pleurer... 
Stéphane M.
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RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
(22/03/2023-14:22:03)ALTECMANIAC a écrit : ...
Reste le vinyle, seul support écoutable, pour l'anecdote, dernièrement lors d'un festival, j'ai acheté le CD et le vinyle d'une artiste: et comme je m'y attendais le CD est inécoutable...contrairement au 33 tours, très agréable....
...
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RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
(22/03/2023-14:22:03)ALTECMANIAC a écrit : (22/03/2023-09:42:22)jlo a écrit : (21/03/2023-23:36:13)Jean-Louis P a écrit : quelle déperdition d’énergie et d’argent cette industrie nous inflige Déperdition d'énergie ? Une analyse de deux tracks me prend environ 30 secondes, c'est plus long de la poster sur le forum !
Et puis je fais partie de cette industrie 
Bonjour, je pense que Jean-Louis voulait dire que l'industrie du disque dépense beaucoup d'argent, du temps pour, au final, massacrer des enregistrements que d'autres personnes, comme les musiciens, les ingénieurs son...ont certainement réaliser avec passion et amour du travail bien fait...
Pas sûr que Alan Parson qui était l'ingé. son sur "Dark side of the moon", soit très content quand il écoute ce qu'on a fait de son travail.
Même si on a bien compris que cette démarche a été entreprise pour s'adapter au marché... ce qui a sa logique, sans vente, pas de production...
MOFI , et d'autres, sortent bien des versions très qualitatives, mais le choix est (relativement) restreint, car qu'en est-il des vieux Gainsbourg, des derniers Bashung (et d'autres artistes) qui n'auront certainement jamais droit à des versions de ce type. Et je ne parle pas des nouveaux artistes aux versions numériques complètement saturées et inécoutables sur un système un tant soit peu Hi-Fi.
Reste le vinyle, seul support écoutable, pour l'anecdote, dernièrement lors d'un festival, j'ai acheté le CD et le vinyle d'une artiste: et comme je m'y attendais le CD est inécoutable...contrairement au 33 tours, très agréable....
Moi qui ai un système numérique, j'ai dû monter en parallèle une version uniquement stéréo analogique, pour pouvoir écouter et apprécier les disques noirs, alors que je ne trouve pas ça pratique du tout!!
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Stéphane M. Slt Stéphane,
Je possède la version vinyle MFSL 1-017 Original Master Recording de 1981 de ce Dark.... dont la cote atteint des sommets.
Je confirme, ce vinyle est nettement supérieur à la version CD , bien que montant un peu dans l'aigu sur mes panneaux.
Il sera dans ma besace Dimanche et bien d'autres encore, en Gravure Directe 30 cm/45 rpm, mais il faut les "passer" tout d'abord aux ultrasons .
Belle fin de jounnée
JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...
Parler est une nécessité, écouter est un art.
Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.
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RE: Pink Floyd - The dark Side Of The Moon, Test 21 versions : CDs, SACDs,Vinyles...
(22/03/2023-14:22:03)ALTECMANIAC a écrit : (22/03/2023-09:42:22)jlo a écrit : (21/03/2023-23:36:13)Jean-Louis P a écrit : quelle déperdition d’énergie et d’argent cette industrie nous inflige Déperdition d'énergie ? Une analyse de deux tracks me prend environ 30 secondes, c'est plus long de la poster sur le forum !
Et puis je fais partie de cette industrie 
Bonjour, je pense que Jean-Louis voulait dire que l'industrie du disque dépense beaucoup d'argent, du temps pour, au final, massacrer des enregistrements que d'autres personnes, comme les musiciens, les ingénieurs son...ont certainement réaliser avec passion et amour du travail bien fait...
Pas sûr que Alan Parson qui était l'ingé. son sur "Dark side of the moon", soit très content quand il écoute ce qu'on a fait de son travail.
Même si on a bien compris que cette démarche a été entreprise pour s'adapter au marché... ce qui a sa logique, sans vente, pas de production...
MOFI , et d'autres, sortent bien des versions très qualitatives, mais le choix est (relativement) restreint, car qu'en est-il des vieux Gainsbourg, des derniers Bashung (et d'autres artistes) qui n'auront certainement jamais droit à des versions de ce type. Et je ne parle pas des nouveaux artistes aux versions numériques complètement saturées et inécoutables sur un système un tant soit peu Hi-Fi.
Reste le vinyle, seul support écoutable, pour l'anecdote, dernièrement lors d'un festival, j'ai acheté le CD et le vinyle d'une artiste: et comme je m'y attendais le CD est inécoutable...contrairement au 33 tours, très agréable....
Moi qui ai un système numérique, j'ai dû monter en parallèle une version uniquement stéréo analogique, pour pouvoir écouter et apprécier les disques noirs, alors que je ne trouve pas ça pratique du tout!!
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Stéphane M. Oui Stéphane le dit mieux que moi
L’analyse des morceaux ne prend peut être que 30 secondes mais la rédaction et la publication en prend beaucoup plus certainement à jeanfrancoisW.
Mais en dépit de cet énorme travail, qui ne concerne néanmoins qu’une infime fraction du catalogue, qui parmis les auditeurs a envie d’acheter et comparer des dizaines de versions d’une même œuvre ? C’est du mépris des artistes et des clients. Je reconnais que tous les genres musicaux ne sont pas massacrés à la même enseigne et que le classique reste très qualitatif.
Jean-Louis
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