Préampli Phono XOno (DC Servo + linéarisation de la cellule)
#11
RE: Préampli Phono XOno
Bonjour,

voici une des dernières étapes de mise au point du préampli Xono : la linéarisation de la réponse de la cellule.
Aujourd'hui, on utilise des sources numériques avec une bande passante linéaire entre 20 et 20000 Hz qui tient dans 0.1 dB.

On cherche aussi à calibrer au mieux le rendu de son système sonore pour avoir une réponse la plus proche de sa courbe cible.

Il en est de même pour la précision de la courbe RIAA, où l'on cherche à avoir une réponse à 0.2 dB prêt.

Toutes ces approches ont pour but de reproduite le son le plus fidèlement possible par rapport à l'enregistrement original.

Cependant, il y a un composant que l'on ne traite pas et qui pourtant est un élément clé dans le lecture des disques vinyles : la cellule.

En effet, la cellule est la source de la musique issue de nos disques vinyles. Mais, c'est un élément qui est très loin d'être parfaitement linéaire.

Voici l'exemple d'une cellule Grado Silver :
   

On est donc loin de la linéarité d'une source numérique. Certaines cellules sont plus linéaires, mais dans le cas contraire la question se pose.

Est-ce gênant de ne pas avoir une réponse linéaire?

C'est une question de philosophie:
  • Si votre système est basé sur votre platine vinyle et en particulier sur votre cellule, et que vous avez tout ajusté en fonction de ça, aucun soucis.
  • Si vous utilisez aussi le numérique et que vous avez calibré votre système. La cellule va donc apporter une coloration à l'écoute du vinyle, on n'aura pas le même équilibre tonal qu'une source numérique. Dans cet exemple, on aura bien un son plus chaud vu la courbe descendante, avec de la clarté dans les aigus au-dessus de 10khz. Si l'on souhaite avoir un équilibre tonal cohérent indépendant de la source, il faut que toutes les sources soient le plus linéaires possibles. Il faut donc linéariser la réponse de la cellule.

Linéarisation de la réponse de la cellule.

Avant de commencer, il ne faut pas oublier que nous sommes en présence d'une cellule dont l'équilibre des canaux est souvent entre 0.5 et 1 dB voir plus.

On va donc chercher à avoir une courbe linéaire entre 30 et 10 kHz, c'est à dire tenant idéalement dans 1 ou 2 dB.

Pour ce faire, deux solutions :
  • Faire une égalisation numérique, ce qui est le plus simple, mais nécessite de numériser le signal. On peut aussi ajouter la correction au niveau d'un filtre actif numérique en utilisant les mémoires pour passer du mode vinyle au mode digital.
  • Ajuster la courbe RIAA. Cela revient à faire une égalisation, mais cette fois en s'appuyant sur le filtre RIAA. C'est la solution que l'on mettra en place ici.

Pour ce faire, nos allons utiliser un disque de tests qui permettra de tracer la courbe de réponse de l'ensemble cellule plus préampli RIAA.

Les courbes ci dessous représentent la courbe de réponse de la cellule AT33PTG2 en mode standard RIAA (en bleu) et la courbe ajustée (en blanc) :
   

On constate que la courbe a un creux entre 1khz et 10 khz sur la courbe bleu, nous allons appliquer une correction pour corriger ce point (diminution de la valeur du condensateur initialement à 10n pour la correction RIAA pour le préampli XOno). La version ajustée en blanc est bien plus linéaire.

Cette opération est aussi effectuée sur la cellule Quintet Blue.

Les courbes ci dessous représentent la courbe de réponse de la cellule Quintet Blue en mode standard RIAA (en bleu) et la courbe ajustée (en blanc) :
   

On constate que la courbe s'atténue à partir de 1kHz sur la courbe bleu, nous allons appliquer une correction pour corriger ce point (diminution de la valeur du condensateur initialement à 10n pour la correction RIAA pour le préampli Xono). La version ajustée en blanc est aussi plus linéaire.

L'objectif de linéariser au mieux la réponse en fréquence de la cellule est atteint.
On gagne aussitôt en clarté et en dynamique à l'écoute.
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#12
RE: Préampli Phono XOno (DC Servo + linéarisation de la cellule)
Peux tu expliquer comment tu réalises celle mesure de réponse d’une cellule ?
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#13
RE: Préampli Phono XOno (DC Servo + linéarisation de la cellule)
jeanfrancoisW a écrit :[....]On va donc chercher à avoir une courbe linéaire entre 30 et 10 kHz, c'est à dire tenant idéalement dans 1 ou 2 dB.

Pour ce faire, deux solutions :
  • Faire une égalisation numérique, ce qui est le plus simple, mais nécessite de numériser le signal. On peut aussi ajouter la correction au niveau d'un filtre actif numérique en utilisant les mémoires pour passer du mode vinyle au mode digital.
  • Ajuster la courbe RIAA. Cela revient à faire une égalisation, mais cette fois en s'appuyant sur le filtre RIAA. C'est la solution que l'on mettra en place ici.
[...]
Il existe une troisième solution, d'ordre électro-mécanique en gardant à l'esprit que les cellules phono sont affectées d'une résonance gênante en fin de bande dont il serait bon de maîtriser l'amortissement.

La solution que j'évoque est celle-ci : plutôt que de confier la correction électronique de la courbe de réponse au sein du préamplificateur, elle utilise la charge ohmique de la cellule pour amortir la résonance (comme avec un réseau LC) et servir en même temps à gérer la courbe de réponse dans les aigus comme demandé par la norme RIAA.
Pour cela on présente à la cellule une charge ohmiquement nettement plus faible que la standard de 47 kΩ, 10 kΩ par exemple, voire moins (il peut être tentant d'employer alors un montage à entrée en masse virtuelle).

L'idée a été développée par Bob Cordell - je ne sais pas qui en est l'auteur - mais elle est pour moi diablement astucieuse. Dommage qu'elle n'ait été portée à la connaissance du public qu'au début de la deuxième décennie du XXI ème siècle.

Documentation :
http://www.cordellaudio.com/preamplifier...trak.shtml

Le schéma de la partie prémpli a été présenté dans Linear Audio n°4. Comme souvent chez Cordell, il est passablement complexe. On peut faire beaucoup plus simple, ne serait-ce que pour expérimenter.
Tout est difficile avant d'être simple. Thomas Fuller
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#14
RE: Préampli Phono XOno (DC Servo + linéarisation de la cellule)
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L'abus de multi-pseudos est dangereux pour la santé mentale, ... N'est-ce pas Tony Big Grin 
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#15
RE: Préampli Phono XOno (DC Servo + linéarisation de la cellule)
Bonjour,

Merci pour les infos.
J'avais déjà fait des tests sur l'impact de l'impédance d'entrée sur la courbe de réponse (voir le résumé), comme sur ces courbes :
   

On constate effectivement que baisser la résistance de charge réduit la bosse au dessus de 10 kHz.

Cela fonctionne très bien avec une cellule MM, mais pas avec une cellule MC, l'impédance étant trop basse.

Dans mon cas, le fait de le faire au niveau de la correction RIAA permet de corriger l'atténuation au dessus de 1 kHz, ce qui n'est pas possible avec la méthode ci-dessus qui permet uniquement d'atténuer.
On peut imaginer de combiner les deux, pour augmenter au dessus de 1kHz et atténuer au dessus de 10kHz.

Concernant la mesure de la réponse de la cellule, j'utilise un disque de test.
Dans les mesures présentées, j'ai utilisé le disque d'Elipson.
Il met à disposition des fréquences glissantes, bruits blancs et bruits roses.
La courbe ci-dessous a été faite avec la fréquence glissante de 25Hz à 20kHz. La mesure est chargé dans REW et corrigée pour être linéaire (3dB/oct).
   

La courbe ci-dessous a été faire en utilisant le bruit blanc et l'analyse de spectre dans iZotope RX 7 qui permet de faire des FFT de grandes tailles:
   

On retrouve les mêmes courbes avec d'autres disques de tests.
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#16
RE: Préampli Phono XOno (DC Servo + linéarisation de la cellule)
Pour les vinyliphiles souhaitant être électroniquement up to date, un petit point non exhaustif sur les évolutions notables des préamplificateurs phono durant la décennie 2010-2020.

On y a vu fleurir trois idées, originales ou laissées dans l'ombre jusqu'alors (les noms cités n'en sont pas nécessairement les auteurs) :
- le "refroidissement électronique" de l'impédance d'entrée par Marcel van de Gevel et Douglas Self.
- l'amortissement de la résonance dans les aigus de l'équipage mobile par Bob Cordell.
- l'atténuation du rumble, souvent obtenu autrefois par mélange des voies dans le bas du spectre, beaucoup de circuits ont été proposés.Des améliorations récentes ont été apportées par Mike Renardson et surtout par Douglas Self avec son "Devinyliser" qui semble l'avoir poussé à écrire un ouvrage entier sur l'électronique pour les disques vinyl :

http://www.douglas-self.com/ampins/books/vinyl.htm
Tout est difficile avant d'être simple. Thomas Fuller
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#17
RE: Préampli Phono XOno (DC Servo + linéarisation de la cellule)
Merci pour ces références.
Il y a effectivement des travaux très intéressant, j'ai déjà lu le livre de Douglas Self qui est très riche en informations.

Cependant, lors de mes différentes réalisations de préamplis RIAA et de prépré à transistors ou AO, j'ai fini par revenir sur les montages à Transistors.

Avant de faire le Xono, j'utilisais des préamplis à AO, le Pacific et le Kaneda+Hiraga en prepre.
J'avais refait un test avec un AO LT1115, mais je préfère les versions à transistors (j'ai mis des extraits des différents préamplis).

Aujourd'hui, je trouve que le Xono est plus transparent, précis et dynamique que mes autres montages. Je vais préparer un comparatif des différents préamplis qui complétera celui du prépré Xono.

De ce fait, je n'ai pas réalisé les circuits de Douglas Self pour ne pas mettre d'AO dans le préampli pour traiter l'audio.

Maintenant, il y a aussi une autre approche, en effet, plutôt que de chercher à corriger en analogique avec des AO, on peut aussi numériser le signal en sortie du préampli RIAA en haute résolution et effectuer les traitements en numériques. On n'est plus en pure analogique, mais la puissance de traitement en numérique permet des corrections très pointus comme avec le logiciel iZotope rx7 ou rx8 maintenant et ses plugins.

Par contre, j'ai déjà fait le test de numériser le vinyl (avec préampli et adaptation d'impédance) et d'appliquer le filtre RIAA en numérique, mais sur ce point je n'ai pas réussi à égaler la correction en analogique du RIAA.
Par contre numériser en sorti du préampli RIAA donne de meilleurs résultats.

Après, numériser un vinyle peut paraître paradoxal, mais on utilise de plus en plus des filtres actifs numériques (il y a de moins en moins de systèmes full analogique de la source aux enceintes), ça reste donc dans la même logique d'évolution vers les traitements numériques.
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#18
RE: Préampli Phono XOno (DC Servo + linéarisation de la cellule)
Bonjour,
J'ai peut-être zappé, mais quelqu'un a-t-il parlé du Puffin ?
http://parksaudiollc.com
(pour l'instant je me contente d'un vieux kit Selectronic à transistors en // )
Foobar -> optique-> ADI-2 PRO FS R BE -> Boxem Arthur 4215 -> Quad ESL63P & 2 Dynaudio 9S
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