Quad de mieux ?

[Jean-ClaudeRL]

Voici l'extrait du texte de S Linkwitz: My search for ideal stereo loudspeaker
Bonne lecture

JC



  extrait my search for ideal stere loudspeaker.pdf (Taille : 265,84 Ko / Téléchargements : 343)

[escartefigue33]

Bonjour Jean,
J'ai toujours une paire de cellules Martin Logan quasiment neuves qui dorment dans leur emballage.
Je les ai testées, et le rendu est vraiment bluffant, particulierement sur les voix et les cordes, une très grande finesses de restitution et une douceur incomparable.
Une réponse rectiligne de 250Hz à plus de 20kHz.
Hélas, un rendement très faible et la difficulté d'associer une voie grave.
Le H-frame est ce qui se marie le mieux, mais il faut couper les électrostatiques au moins à 400Hz, même s'ils descendent à 250Hz, ils sont incapables de fournir de l'énergie à cette fréquence.
Je confirme pour les grands ensembles, la 5eme de Mahler devient anémique sur les électrostatiques.
Dommage...
amicalement,
Gérard

[PhilJ]

" la 5eme de Mahler devient anémique sur les électrostatiques"

Restons humbles. Autant je me dois de préciser que mon opinion sur les pavillons s'est forgée sur une expérience forcément réduite des-dits, autant tu devrais préciser si cet avis vient de l'écoute des Martin Logan uniquement ou de toutes les électrostatiques. En tous cas les ESL63 contredisent cette assertion, et pas seulement les miennes. Je sais que c'est une opinion répandue, qu'on pourrait qualifier de "made in Web", que les Quad ne descendent pas dans le grave, mais l'expérience montre que ce n'est pas une fatalité.
Par contre qu'elles aient moins d'impact dans les graves que des VOT, là d'accord. Mais ce n'est pas la même notion. Et ce n'est guère utile en classique, même sur la Vème de Mahler.

PhilJ

[jeans]

Malheur aux symphonies sur Quad se fier ?!

Jean

[escartefigue33]

Bonjour,
Je n'ai pas écouté les ESL63, seulement les ESL57 il y a longtemps.
Ils ne m'avaient pas vraiment convaincu sur des morceaux très dynamiques.
Les grandes membranes de ces HP sont incapables de grands déplacements, et l'énergie fournie par l'électrostatique est bien en dessous de celle produite pas un HP électrodynamique, le rendement est révélateur.
Il faut se rendre à l'évidence : Seul le cône, par sa rigidité et l'énergie fournie par sa bobine dans un champ magnétique puissant, est capable de fournir du rendement en basse fréquence dès qu'on monte le niveau ou sur un morceau très dynamique comme la 5ème de Mahler, interprété par l'orchestre de Bordeaux Aquitaine sous la baguette d'Alain Lombard.

Les isodynamiques sont un peu meilleurs que les électrostatiques, mais toujours inférieurs aux HP à cône au niveau de l'énergie acoustique produite, question de motorisation.
Petite expérience : posez un poids sur le cache-noyau d'un HP à cône même de puissance modeste, vous serez surpris de sa capacité à soulever une masse quand on applique une tension continue..
Evidemment ne pas trop prolonger l'expérience, et surtout, respectez la polarité.

cdt,
Gérard

[Jean-ClaudeRL]

Les ESL 57 avaient été crées pour écouter de la musique, c'est pourquoi des studios les utilisaient. Cela depend de ce que l'on cherche, au 10ème rang d'un concert la pression acoustique n'est pas très forte et c'est souvent le meilleur endroit pour gouter l'exécution. La place du chef n'est pas forcément le meilleur endroit pour apprécier une oeuvre et que dire des musiciens du rang. Reste aussi la musique de chambre et les instruments solistes plus adaptés aussi à l'écoute domestique?

Sincères salutations

JC

[PhilJ]

Jean-Claude met le doigt sur un aspect important de mon appréciation : qu'est-ce qu'on cherche à reproduire ? Si c'est l'impression qu'on ressent au concert classique au 10ème rang (et je suis d'accord que c'est la meilleure place musicalement parlant) on n'ira pas vers le même système qui si on veut ressentir l'impression donnée par un hélicoptère en rase-motte. Les pavillons peuvent-ils faire les deux ? Peut-être. Ce dont je suis sûr c'est que les ESL63 suffisent, et même comblent, le 1er objectif, même sur la Vème de Malher. Et ceci sans béquille électrodynamique dans les graves.
Ce n'est pas que je veuille polémiquer, avec Gérard par exemple, j'essaye juste de dire qu'il y a d'autres choses très dignes d'intérêt que le HR et les pavillons. Certes il faut être humble, mais il faut aussi ouvrir des portes.

PhilJ

[escartefigue33]

Mais je suis bien d'accord, d'ailleurs je n'écoute ni pavillons, ni électrostatique, ni HR, qui me semble démesuré en écoute domestique.
Mais des enceintes très originales de ma conception qui en ont surpris plus d'un, à la fois par le rendu dynamique mais aussi par la douceur et le naturel de la reproduction, ce qui me parait essentiel.
Bien sûr je ne peux écouter en niveau continu à 100dB, ce qui me semble irréaliste en écoute domestique, mais pour un niveau moyen déjà "confortable" de 80-85dB, je n'ai à ce jour, rien entendu de plus réaliste sur les voix, mais aussi sur les grands ensembles, et cela avec un volume équivalent d'environ 160L, soit 0,40*0,40*1m
Quelques membres du forum les ont écoutées et ont apprécié.
A partir de 2020, j'ai pour projet de produire ces enceintes en petite série, j'ai de la demande.
cdt,
Gérard

[PhilJ]

Gérard,

voilà qui éveille ma curiosité. Pourrais-tu rappeler un lien où ces enceintes sont décrites ?

PhilJ

[escartefigue33]

Bonjour,
Voici quelques liens sur ce même forum pour en savoir davantage :

https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=5703&page=1
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=7088
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=5732&page=6

Mes "Papillons" existent sous deux formes :
- La première version, 1m30 *0,40*0,40 en biamplification avec un MiniDSP pour le filtrage suivi de deux DAC et de deux amplis analogiques classe AB.

   

- La seconde version, raccourcie 1m*0,40*0,40 en filtrage passif, fonctionne actuellement avec un ampli FDA ou n'importe quel ampli analogique.

   

Les HP sont Alpha15 ou équivalent en grave, un 38cm à 50 balles pour guitare basse assez raide fait encore mieux l'affaire, et deux isodynamiques NEO8 Bohlender (aujourd’hui introuvables) en médium/aigu.
Il existe des clones China qui font très bien l'affaire.

L'usinage des tuyaux est délicat et demande un peu de matériel spécifique, mais reste à la portée d'un bon bricoleur.
Des amis ont tenté la fabrication en bois, sans obtenir de résultat équivalent, le PVC semble incontournable, sans doute à cause de sa densité.

Je ne donnerai pas d'autres renseignements, vu la commercialisation prochaine.

cdt,
Gérard