[hors-sujet] Si le large bande est une impasse
RE: Si le large bande est une impasse
A et bien c'est plus clair maintenant. La notion d'effet de Haas n'est toujours pas compris avec les effets de seuils.
C'est simplement ce que l'indien essaye justement de te faire comprendre.

En résumés si tu est dans un environnement anechoique ou traité. Les réflexions du local sont extrêmement faible. Tu ne perçoit pas vraiment les dimensions de la pièce qui t'entoure puisque tu as plus d'information de réverbération.
Maintenant si l'enregistrement que tu diffuses contient de la réverbération et des échos ou réflexions proches provoqués par les réflexions local d'enregistrement et non ta pièce d'écoute. La tu percevra immédiatement la dimension sonore de l'enregistrement. Et cela se reproduit quelque soit la taille du triangle de reproduction du signal dans ta pièce semi anechoique.

C'est ce qui te permet de rester fidèlement à la scène sonore de l'enregistrement.

Maintenant si les réflexions de pièce ne sont pas atténuées, tu va percevoir le son direct des enceintes et les réflexions de la pièce. Mais cette fois les réflexions de la pièce vont masquer celles contenues dans l'enregistrement.

Tu vas donc percevoir une scène aux dimensions de ta pièce et à l'écartement de tes enceintes.

C'est pour cette raison qu'on impose des niveaux de réflexions à me pas dépasser sur l'ETC afin d'analyser l'impact éventuel sur la reproduction de la scène sonore dans toutes ses dimensions.

Malheureusement en conditions domestique ces conditions ne sont que très rarement obtenues. Ce qui explique qu'on préfère un système d'écoute plus large. Qui donne l'illusion d'un scène plus ample mais finalement toujours fausse et au dimensions de ton local et du système de restitution.

C'est plus clair cette fois?


Mais malheureusement souvent il faut expérimenter les deux modes d'écoute pour bien comprendre cette effets de Haas et ses conséquences.

Allez c'est sans rancune et surtout pour les autres qui veulent comprendre de quoi on parle.
Mon projet 
.

"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton
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RE: Si le large bande est une impasse
(30/07/2023-18:47:28)Etmo a écrit : A et bien c'est plus clair maintenant. La notion d'effet de Haas n'est toujours pas compris avec les effets de seuils.
C'est simplement ce que l'indien essaye justement de te faire comprendre.

En résumés si tu est dans un environnement anechoique ou traité. Les réflexions du local sont extrêmement faible. Tu ne perçoit pas vraiment les dimensions de la pièce qui t'entoure puisque tu as plus d'information de réverbération.
Maintenant si l'enregistrement que tu diffuses contient de la réverbération et des échos ou réflexions proches provoqués par les réflexions local d'enregistrement et non ta pièce d'écoute. La tu percevra immédiatement la dimension sonore de l'enregistrement. Et cela se reproduit quelque soit la taille du triangle de reproduction du signal dans ta pièce semi anechoique.

C'est ce qui te permet de rester fidèlement à la scène sonore de l'enregistrement.

Maintenant si les réflexions de pièce ne sont pas atténuées, tu va percevoir le son direct des enceintes et les réflexions de la pièce.  Mais cette fois les réflexions de la pièce vont masquer celles contenues dans l'enregistrement.

Tu vas donc percevoir une scène aux dimensions de ta pièce et à l'écartement de tes enceintes.

C'est pour cette raison qu'on impose des niveaux de réflexions à me pas dépasser sur l'ETC  afin d'analyser l'impact éventuel sur la reproduction de la scène sonore dans toutes ses dimensions.

Malheureusement en conditions domestique ces conditions ne sont que très rarement obtenues. Ce qui explique qu'on préfère un système d'écoute plus large. Qui donne l'illusion d'un scène plus ample mais finalement toujours fausse et au dimensions de ton local et du système de restitution.

C'est plus clair cette fois?


Mais malheureusement souvent il faut expérimenter les deux modes d'écoute pour bien comprendre cette effets de Haas et ses conséquences.

Allez c'est sans rancune et surtout pour les autres qui veulent comprendre de quoi on parle.

Oui c'est clair, tu fumes quoi?

Jean-Michel
Platine lourde Nantex/plomb/Paulstra - Sheu 80mm - Clone SME 3012 I - HANA SL - Porte cellule Ortofon LH 9000 - Sonore microRendu - Dac Naim V1 - Lecteur CD Naim CD5 XS - Kaneda 210 alim Degawa - Filtre LCR MDA - Kaneda N° 167 - 2 K209+ Grand_Floyd - Petite Onken - Clone Ledauphin - TAD 2001 - Fostex T900A - 2402 - Mogami
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RE: Si le large bande est une impasse
C'est notions de distance critique et c'est niveau de seuil sur les réflexions primaires ne sortent pas du chapeau des acousticiens mais sont le résultat d'expériences de psychoacoustique. De même pour les temps de réverbération conseillé. Ils permettent d'obtenir une courbe ETC ou les effets de la pièce ne masque pas les scènes sonores des enregistrements.

C'est imposé de manière stricte dans les locaux d'écoute professionnelle. Les salles de cinéma en font partie.

Libre à vous de vous rapprocher le plus possible de ce standard quelque soit la taille du local d'écoute.
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"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton
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RE: Si le large bande est une impasse
(30/07/2023-19:05:33)jeanmichelb a écrit :
(30/07/2023-18:47:28)Etmo a écrit : A et bien c'est plus clair maintenant. La notion d'effet de Haas n'est toujours pas compris avec les effets de seuils.
C'est simplement ce que l'indien essaye justement de te faire comprendre.
... ... ... ...
C'est plus clair cette fois?
Mais malheureusement souvent il faut expérimenter les deux modes d'écoute pour bien comprendre cette effets de Haas et ses conséquences.

Allez c'est sans rancune et surtout pour les autres qui veulent comprendre de quoi on parle.

Oui c'est clair, tu fumes quoi?

Jean-Michel
Ahma, amateur et critique reconnu de substances euphorisantes, c'est un matos de m... qui fait prendre sa vessie pour une lanterne...on en connait d'autres Wink
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RE: Si le large bande est une impasse
Mais vous êtes d'une incompétence crasse dans ce domaine forcément cela vous échappe. Vous feriez bien de travailler un peu le sujet si vous voulez progresser dans ce domaine. Car la on parle des bases les plus importantes de la reproduction sonore.
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RE: Si le large bande est une impasse
(30/07/2023-19:21:21)Etmo a écrit : Mais vous êtes d'une incompétence crasse dans ce domaine forcément cela vous échappe. Vous feriez bien de travailler un peu le sujet si vous voulez progresser dans ce domaine. Car la on parle des bases les plus importantes de la reproduction sonore.

Je suis vraiment impressionné !
Platine lourde Nantex/plomb/Paulstra - Sheu 80mm - Clone SME 3012 I - HANA SL - Porte cellule Ortofon LH 9000 - Sonore microRendu - Dac Naim V1 - Lecteur CD Naim CD5 XS - Kaneda 210 alim Degawa - Filtre LCR MDA - Kaneda N° 167 - 2 K209+ Grand_Floyd - Petite Onken - Clone Ledauphin - TAD 2001 - Fostex T900A - 2402 - Mogami
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RE: Si le large bande est une impasse
(30/07/2023-19:21:21)Etmo a écrit : Mais vous êtes d'une incompétence crasse dans ce domaine forcément cela vous échappe.
Vous feriez bien de travailler un peu le sujet si vous voulez progresser dans ce domaine.
Car la on parle des bases les plus importantes de la reproduction sonore.

Enorme ! le scoop de l'été en direct de chez Etmo !...organises-tu (dans une ambiance bon-enfant Wink) des stages d'été de remise à niveau pour les nuls ?
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RE: Si le large bande est une impasse
Etmo, tu ferais bien de lire un peu mieux, je me suis placé artificiellement hors acoustique pour focaliser l'attention sur les conséquences de la distance sur l'EMISSION STÉRÉO, qui déjà intervient sur les tailles enregistrées/proportions et le direct perçu

dans vos complications, vous n'envisagez que certains points répétés, ton effet de Hass (réflexions précoces grossissant la scène sonore, en gros "doublement par miroir murs"), réverb salle écoute et autres (densité)... c'est intégré dans ce que j'ai résumé par "inversements par la salle" pour les modifications de l'émission en salle

si c'est trop compliqué, on peut faire plus simple, dehors sur une grande scène avec sono cluster, la "taille sonore d'un musicien", en repro aussi, ne fait pas 15m de haut (aussi faisable avec artifice réverb) pourtant la largeur est importante, pour comprendre les rapports de proportionnalités liés à la distance/écartement sur l'émission... et la densité, les sommations, les trous/modif de couverture quand on s'y balade
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RE: Si le large bande est une impasse
La précision de scène enregistré dépende du système d'enregistrement et surtout du mixage appliquée pour fabriquer ou reconstituer la scène sonore.

Encore une énorme confusion.

Par ailleurs pour la captation stéréo la taille est proche des dimensions d'une tête humaine voir même beaucoup plus petit mais c'est surtout directifs pour capter deux fronts d'onde à 60° Les micros cardioïdes sont proches avec un angle entre 90 et 110°
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RE: Si le large bande est une impasse
(30/07/2023-20:09:22)Etmo a écrit : La précision de scène enregistré dépende du système d'enregistrement et surtout du mixage appliquée pour fabriquer ou reconstituer la scène sonore.

Encore une énorme confusion.

Par ailleurs pour la captation stéréo la taille est proche des dimensions d'une tête humaine voir même beaucoup plus petit mais c'est surtout directifs pour capter deux fronts d'onde à 60°

Ah ben là, cher Etmo, tu bouscules allègrement avec ta grosse patte bien lourdingue toutes les bases de l'enregistrement de qualité...c'est pour quand ta soutenance de thèse ?
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