Jsilvestre
Si j'ai bien compris on pourrait résumer par :
Chez THXRD c'est neutre c'est le son du mixage entendu dans la cabine du studio.
Oui
Chez Dominique c'est le son vrai réel, le son des instruments qui jouent dans le studio.
Non, le son de la cabine de studio de prise de son est différent de celui du studio qui lui est neutre.
Le son de la cabine de prise de son peut lui, être coloré, c'est un choix artistique.
Il existe dans certains studios, différents types d'acoustiques pour la prise de son, afin de répondre aux besoins du choix artistique par certaines colorations.
Chez Dominique, il y a un effet très différent à l'écoute, difficile à décrire par écrit, ce n'est en effet pas qu'une question de réponse en fréquence ou de sensation de neutralité.
Comme dit depuis le début, il faut des compétences et / ou faire des comparatifs pour définir ce qui est entendu, estimer les choses, c'est peut être possible...
Mais un point me tarabuste, quel sens donner à neutre? Identique, non modifié sans ajouts ni suppressions?
Dans ce cas le son entendu dans la cabine du studio et donc chez THXRD devrait aussi être le son des instruments qui jouent dans le studio comme chez Dominique.
Tu confonds 2 sujets :
- En reproduction sonore, chez l'auditeur final (l'audiophile devant ses enceintes) c'est l'oeuvre finale qui est à reproduire, donc le son du studio, tel que joué sur les enceintes grandes écoutes quand le mix est fini.
- Si tu prends en référence le son de la cabine de prise de son, tu élimines les traitements posts enregistrements !!
S'il y a zéro post traitement, le son de la cabine de prise de son et le son du studio seront les mêmes, mais différencié par ce que "prends" le ou les micros. L'audiophile écoute une reproduction sonore au travers de micros.
Le son du studio est un son neutre, sans coloration.
C'est donc théoriquement le même que celui de l'instrument joué dans ce studio, prouvant ainsi la neutralité et l'absence de coloration qu'apporterait le studio, système de diffusion et acoustique incluse.
La différence entre le studio et la cabine de prise de son, c'est l'ajout artistique d'une coloration apportée par la cabine de prise de son, qui peut avoir une acoustique particulière.
Ce son peut encore être amélioré / modifié par des posts traitements, c'est la création de l'oeuvre, prise de son et posts traitement font partie de l'oeuvre, ça ne concerne donc pas la reproduction sonore qui elle doit être neutre !
Thxrd a expliqué plus tot comment il fait pour vérifier la neutralité de son système de reproduction, il prends en référence le son de l'instrument qui joue dans la même pièce, instruments(s) enregistré(s) puis comparés aux enceintes en direct.
Ce qui est certain, c'est que déjà, chez Thxrd et chez Dominique, la batterie jouée en réel ne sonnera pas pareil, ce n'est pas la même acoustique !
Le son perçu est donc déjà différent.
Dans un premier temps, il faudrait comparer les enceintes en extérieur pour s'affranchir de l'acoustique, ceci montrerait les différences probables entre les enceintes de Dominique et celles qu'utilise Thxrd.
Peut être que cette écoute comparative hors acoustique, permettrait d'identifier les différences et donc le type de coloration créant ces différences une fois en salle.
La suite serait de comparer les enceintes de Thxrd dans la salle chez Dominique et celles de Dominique chez Thxrd.
Ce serait un moyen de comprendre plus par l'écoute.
Pour rétablir la logique il faudrait dire: Chez THXRD le son est celui du mixage entendu dans la cabine du studio mais ce n'est pas celui des musiciens qui jouent dans le studio. Et du coup le son dans la cabine du studio et donc chez THXRD ne peut être qualifié de neutre. Celui entendu chez Dominique oui.
Le son du même instrument joué en live sonnera différemment car ce sont 2 acoustiques différentes.
Les enceintes de Dominique, placées dans une autre acoustique sonneront aussi différemment, il est possible que l'effet entendu soit conservé (cause par exemple, due à la sonorité qu'offre la grande surface de rayonnement du pavillon ??)
Le test en extérieur aiderait à comparer, le comparatifs d'enceintes différentes aussi dans la même salle.
Sans suivre ce genre de méthodes comparatives, ont peut faire tout un tas de supposition, mais c'est impossible d'imputer le résultat de ce qui est entendu à un critère ou à un autre, même si on peut déjà un peu imaginer.
Le travail théorique de mise au point, c'est d'un côté, de préparer la salle avec un traitement acoustique étudié, linéarisation du temps de réverbération, appréhension de la réponse modale de la salle etc etc...
Côté enceintes, elles sont mise au point en champ libre (d'ou l'investissement dans des chambres sourdes des constructeurs), l'ensemble des paramètres ont des objectifs, linéarité de la réponse dans l'axe, linéarité de la réponse hors axe en fonction de la directivité visée (angles, DI), phase, disto à SPL cible, etc etc...
Les enceintes optimisées sont ensuite placées dans la salle optimisée, si tout est bien préparé, ça ne doit pas être loin de coller, avec une réponse neutre, donc qui ne déforme pas le son du mixage, ou le son des instruments joués en live dans la même salle.... C'est simplifié bien sur.
Maintenant, peut etre que sur certains critères, l'oreille apprécie certains effets, le son particulier d'un grand pavillon ou autre chose que je ne sais caractériser.
Analyser finement tout ça par comparatifs, déjà en extérieur, serait le seul moyen de mettre des mots ou des chiffres sur ce qui est entendu chez Dominique.
On en avait parlé avec Dominique (écoute du 15A en extérieur) ce serait possible le jour ou le 15A qui est en démo au musé, quitterait le musé.
Dominique a part ailleurs, comparé d'autres types d'enceintes chez lui dans cette même salle, sans que ce soit comparable avec ce qui est entendu avec le 15A.
Si j'ai bien compris on pourrait résumer par :
Chez THXRD c'est neutre c'est le son du mixage entendu dans la cabine du studio.
Oui
Chez Dominique c'est le son vrai réel, le son des instruments qui jouent dans le studio.
Non, le son de la cabine de studio de prise de son est différent de celui du studio qui lui est neutre.
Le son de la cabine de prise de son peut lui, être coloré, c'est un choix artistique.
Il existe dans certains studios, différents types d'acoustiques pour la prise de son, afin de répondre aux besoins du choix artistique par certaines colorations.
Chez Dominique, il y a un effet très différent à l'écoute, difficile à décrire par écrit, ce n'est en effet pas qu'une question de réponse en fréquence ou de sensation de neutralité.
Comme dit depuis le début, il faut des compétences et / ou faire des comparatifs pour définir ce qui est entendu, estimer les choses, c'est peut être possible...
Mais un point me tarabuste, quel sens donner à neutre? Identique, non modifié sans ajouts ni suppressions?
Dans ce cas le son entendu dans la cabine du studio et donc chez THXRD devrait aussi être le son des instruments qui jouent dans le studio comme chez Dominique.
Tu confonds 2 sujets :
- En reproduction sonore, chez l'auditeur final (l'audiophile devant ses enceintes) c'est l'oeuvre finale qui est à reproduire, donc le son du studio, tel que joué sur les enceintes grandes écoutes quand le mix est fini.
- Si tu prends en référence le son de la cabine de prise de son, tu élimines les traitements posts enregistrements !!
S'il y a zéro post traitement, le son de la cabine de prise de son et le son du studio seront les mêmes, mais différencié par ce que "prends" le ou les micros. L'audiophile écoute une reproduction sonore au travers de micros.
Le son du studio est un son neutre, sans coloration.
C'est donc théoriquement le même que celui de l'instrument joué dans ce studio, prouvant ainsi la neutralité et l'absence de coloration qu'apporterait le studio, système de diffusion et acoustique incluse.
La différence entre le studio et la cabine de prise de son, c'est l'ajout artistique d'une coloration apportée par la cabine de prise de son, qui peut avoir une acoustique particulière.
Ce son peut encore être amélioré / modifié par des posts traitements, c'est la création de l'oeuvre, prise de son et posts traitement font partie de l'oeuvre, ça ne concerne donc pas la reproduction sonore qui elle doit être neutre !
Thxrd a expliqué plus tot comment il fait pour vérifier la neutralité de son système de reproduction, il prends en référence le son de l'instrument qui joue dans la même pièce, instruments(s) enregistré(s) puis comparés aux enceintes en direct.
Ce qui est certain, c'est que déjà, chez Thxrd et chez Dominique, la batterie jouée en réel ne sonnera pas pareil, ce n'est pas la même acoustique !
Le son perçu est donc déjà différent.
Dans un premier temps, il faudrait comparer les enceintes en extérieur pour s'affranchir de l'acoustique, ceci montrerait les différences probables entre les enceintes de Dominique et celles qu'utilise Thxrd.
Peut être que cette écoute comparative hors acoustique, permettrait d'identifier les différences et donc le type de coloration créant ces différences une fois en salle.
La suite serait de comparer les enceintes de Thxrd dans la salle chez Dominique et celles de Dominique chez Thxrd.
Ce serait un moyen de comprendre plus par l'écoute.
Pour rétablir la logique il faudrait dire: Chez THXRD le son est celui du mixage entendu dans la cabine du studio mais ce n'est pas celui des musiciens qui jouent dans le studio. Et du coup le son dans la cabine du studio et donc chez THXRD ne peut être qualifié de neutre. Celui entendu chez Dominique oui.
Le son du même instrument joué en live sonnera différemment car ce sont 2 acoustiques différentes.
Les enceintes de Dominique, placées dans une autre acoustique sonneront aussi différemment, il est possible que l'effet entendu soit conservé (cause par exemple, due à la sonorité qu'offre la grande surface de rayonnement du pavillon ??)
Le test en extérieur aiderait à comparer, le comparatifs d'enceintes différentes aussi dans la même salle.
Sans suivre ce genre de méthodes comparatives, ont peut faire tout un tas de supposition, mais c'est impossible d'imputer le résultat de ce qui est entendu à un critère ou à un autre, même si on peut déjà un peu imaginer.
Le travail théorique de mise au point, c'est d'un côté, de préparer la salle avec un traitement acoustique étudié, linéarisation du temps de réverbération, appréhension de la réponse modale de la salle etc etc...
Côté enceintes, elles sont mise au point en champ libre (d'ou l'investissement dans des chambres sourdes des constructeurs), l'ensemble des paramètres ont des objectifs, linéarité de la réponse dans l'axe, linéarité de la réponse hors axe en fonction de la directivité visée (angles, DI), phase, disto à SPL cible, etc etc...
Les enceintes optimisées sont ensuite placées dans la salle optimisée, si tout est bien préparé, ça ne doit pas être loin de coller, avec une réponse neutre, donc qui ne déforme pas le son du mixage, ou le son des instruments joués en live dans la même salle.... C'est simplifié bien sur.
Maintenant, peut etre que sur certains critères, l'oreille apprécie certains effets, le son particulier d'un grand pavillon ou autre chose que je ne sais caractériser.
Analyser finement tout ça par comparatifs, déjà en extérieur, serait le seul moyen de mettre des mots ou des chiffres sur ce qui est entendu chez Dominique.
On en avait parlé avec Dominique (écoute du 15A en extérieur) ce serait possible le jour ou le 15A qui est en démo au musé, quitterait le musé.
Dominique a part ailleurs, comparé d'autres types d'enceintes chez lui dans cette même salle, sans que ce soit comparable avec ce qui est entendu avec le 15A.