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RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - mastro - 12/05/2020
pour l'instant je continue à initialiser toutes les zones des parois de la pièce
et en entre temps , je commence à simuler les courbes d'absorption de ces zones
avec Acousticmodelling.com ...
l'AFR (Air Flow Resistivity ) pour 24cm de laine de bois Isonat 55 est de 6.6 , le double de celle de 12cm , ( 6600 pa.s/m2 )
![[Image: 200512110536350810.jpg]](https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/12//200512110536350810.jpg)
et voici ce que j'obtiens pour mon plafond :
![[Image: 200512112514348025.jpg]](https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/12//200512112514348025.jpg)
https://www.materiaux-naturels.fr/produit/437-isonat-flex-55-plus-h-panneau-laine-de-bois?gclid=EAIaIQobChMIo42k54eu6QIVyfhRCh0_7QBvEAAYAiAAEgI9aPD_BwE
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - lanone - 12/05/2020
l'AFR (Air Flow Resistivity ) pour 24cm de laine de bois Isonat 55 est de 6.6 , le double de celle de 12cm , ( 6600 pa.s/m2 )
C’est étrange, car la résistivité au passage de l’air est indépendante de l’épaisseur du matériau. Ne serais-tu pas en train de confondre l’AFr avec la résistance thermique R du tableau ?
L'AFr de ton matériau est de 18 d'après la documentation technique disponible sur le site Isonat.
Bouzouk
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - mastro - 12/05/2020
lanone a écrit :l'AFR (Air Flow Resistivity ) pour 24cm de laine de bois Isonat 55 est de 6.6 , le double de celle de 12cm , ( 6600 pa.s/m2 )
C’est étrange, car la résistivité au passage de l’air est indépendante de l’épaisseur du matériau. Ne serais-tu pas en train de confondre l’AFr avec la résistance thermique R du tableau ?
L'AFr de ton matériau est de 18 d'après la documentation technique disponible sur le site Isonat.
Bouzouk
exact , grand merci Bouzouk de me corriger ;-)
https://www.materiaux-naturels.fr/doc/product/n_437.pdf
![[Image: 2005121221554720.jpg]](https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/12//2005121221554720.jpg)
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - mastro - 12/05/2020
sur la fiche de l' ancienne version Isonat 55 avec 30% de chanvre , que j'utilise chez moi et sur
la laine de bois Steico actuelle , il annonce un AFR >= 5 !!!
entre 5 et 18 la différence me semble énorme ,
alors si un expert peut apporter plus de précisions , ça serait très intéressant ...
Caractéristiques techniques Isonat plus 55 flex
composition VALEURS TOLÉRANCES
Fibres de chanvre 30 % 5 %
Fibres de bois 60 % 5 %
Fibres textiles (polyester recyclé) 10 % 5 %
Traitement ignifuge phosphate d’amonium -
cARACTÉRISTIQUES VALEURS NO RMES TOLÉRANCEs
Densité 55 Kg/m3 EN 1602 ± 5 Kg/m3
Résistivité au passage de l’air ≥ 5 kPa.s/m2 EN 29053 -
https://www.steico.com/fileadmin/steico/content/pdf/Marketing/Francais/produits/flex/STEICOflex_F_038_fr_i.pdf
Résistivité à l‘écoulement de l‘air AFri [(kPa *s)/m²] ≥5
autres matériaux pour comparer :
https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents/Catalogue-Isover-residentiel-2019-isolation-thermique-acoustique.pdf
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - Etmo - 12/05/2020
Bonjour à tous,
Je viens de faire une moulinette en impédance complexe. Effectivement, il y a quelques changement sur la position des noeuds et forcément les fréquences impactées dans la zone d'écoute change un légèrement de quelques Hz.
J'ai récupéré les impédances sur Acousticmodelling. Pour la mousse Basotect, je suis partis sur une "Flow resistivity"
de 9820 Pa.s/m2 https://publications.polymtl.ca/2045/1/2015_ArnaudDubourg.pdf page 71
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - Etmo - 12/05/2020
mastro a écrit :sur la fiche de l' ancienne version Isonat 55 avec 30% de chanvre , que j'utilise chez moi et sur
la laine de bois Steico actuelle , il annonce un AFR >= 5 !!!
entre 5 et 18 la différence me semble énorme ,
alors si un expert peut apporter plus de précisions , ça serait très intéressant ...
Caractéristiques techniques Isonat plus 55 flex
composition VALEURS TOLÉRANCES
Fibres de chanvre 30 % 5 %
Fibres de bois 60 % 5 %
Fibres textiles (polyester recyclé) 10 % 5 %
Traitement ignifuge phosphate d’amonium -
cARACTÉRISTIQUES VALEURS NO RMES TOLÉRANCEs
Densité 55 Kg/m3 EN 1602 ± 5 Kg/m3
Résistivité au passage de l’air ≥ 5 kPa.s/m2 EN 29053 -
https://www.steico.com/fileadmin/steico/content/pdf/Marketing/Francais/produits/flex/STEICOflex_F_038_fr_i.pdf
Résistivité à l‘écoulement de l‘air AFri [(kPa *s)/m²] ≥5
autres matériaux pour comparer :
https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents/Catalogue-Isover-residentiel-2019-isolation-thermique-acoustique.pdf
En plus les tuiles sont une véritable passoire et non une surface rigide pour l'air. ;-)
Pas facile, d'estimer l'impédance de ce plafond.
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - lanone - 12/05/2020
Citation :sur la fiche de l' ancienne version Isonat 55 avec 30% de chanvre , que j'utilise chez moi et sur
la laine de bois Steico actuelle , il annonce un AFR >= 5 !!!
En effet, indiquer un AFr avec un signe «supérieur ou égal» est suspect ! Est-ce à dire que la résistivité n’a pas été mesurée, mais qu’elle résulte d’une grossière estimation ?
De toute façon, Acousticmodelling utilise un modèle fluide équivalent relativement fiable pour les laines minérales à condition que la fréquence ne soit pas trop basse. Dès lors que l’on s’écarte de ce type de matériau, on introduit forcément des artefacts.
Citation :Pour la mousse Basotect, je suis partis sur une "Flow resistivity"Cette valeur est correcte. Intéressant cette thèse, en tout cas quasi-lisible
de 9820 Pa.s/m2
Bouzouk
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - jefourcade - 12/05/2020
Voici trois courbes de coefficients d'absorption de la mousse Basotect de 100 mm :
![[Image: capture-575e411.jpg]](http://img114.xooimage.com/views/8/4/d/capture-575e411.jpg/)
En bleu la simulation avec le modèle Delany-Bazley et un coefficient de résistivité au passage de l'air de 9820 Pa.s/m2 ; en vert la mesure donné par BASF ( http://www.postacoustics.nl/wp-content/uploads/2014/05/Acoustic-properties-Basotect-G1.pdf ) ; en rouge celle que j'ai mesurée.
Ça concorde assez bien.
Les mêmes courbes pour 300 mm d'épaisseur. Ma mesure montre une résonance vers 130 hz.
![[Image: capture-575e4ab.jpg]](http://img111.xooimage.com/views/8/3/1/capture-575e4ab.jpg/)
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - Etmo - 12/05/2020
Bonjour, jefourcade
Merci, au moins avec tes mesures, j'ai une confirmation que je ne part avec des valeurs trop erronés sur l'impédance. Une incertitude de moins :-)
Tu fais comment pour mesurer tubes d'impédance?
Cordialement
Etienne
RE: Tutoriel sur l’utilisation de ABEC3 pour l’analyse des modes d’une pièce - jefourcade - 12/05/2020
Salut Etienne,
Oui j'ai construit un tube d'impedance qui fonctionne dans la bande 50hz-1000hz. Je suis en train de finaliser les mesures.
Jean