+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : numérique (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Sujet : DSP Nuoxun Lm 848 Rts (/showthread.php?tid=12724)
RE: Filtrage numérique - RM8Kinoshita - 11/01/2024
(11/01/2024-19:26:36)Raoul a écrit :(11/01/2024-14:41:23)RM8Kinoshita a écrit : ...
Les musiciens aussi ...
André à l'époque a-t-il établi des différences mesurables et significatives qui corroboreraient les "impressions" d'écoute" ? ...
...
Anaël,
Je n'ai aucunement mis en question la capacité d'écoute des musiciens, donc ton discours n'a rien à faire dans la réponse que tu me fais.
André je le connais depuis presque 20 ans et je sais ce qu'il vaut.
Il a participé voire dirigé la conception d'un lecteur de CD intégré pour une marque, Oracle si je me souviens.
Il a conçu un dac qui a été proposé en souscription à bas d'un 1704 une puce plutôt réputée qui n'est plus fabriquée.
Quand on a voulu jouer avec ce petit dac Audiophonics, je lui ai demandé conseil pour une liste d'AOP que l'on pourrait substituer à la monte d'origine. Non moi je n'ai pas fait les mesures que tu réclames.
André c'est quelqu'un qui sait de quoi il cause, sans faire aucun complexe, ni de supériorité ni d'infériorité. Il est inutile que tu essaies de l'interpeller par mon intermédiaire.
Re,
On s'est mal compris alors.
Encore une fois je ne te prête pas ces propos. (Mais d'autres ici les ont eu)
Et aussi, tu coupes toute partie de mon argumentaire précédent (avec des /.../) qui pourrait favoriser le suivi de lecture de cet échange.
Au final, volontairement ou non, ta réponse ressemble franchement à une fin de non-recevoir. Dommage
Aucunement l'intention de " l'interpeler par ton intermédiaire ", André, je posais juste une question basique.
Je pourrais reformuler :
Des différences mesurables sont-elles faisables / ont-elles été obtenues, et corroborent-elles les différences perçues à l'écoute ?
Sujet (hors-sujet) de très grand intérêt je trouve. Le reste m'importe en fait peu !
On en trouvait déjà un embryo à l'époque dans une revue spécialisée. Ces personnes et leur travail ont été "sanctuarisées" mais personne ne continue le même type d'approche avec le matériel et les moyens modernes disponibles en 2024. C'est difficile à croire ? Où on penserait voir mis sans arrêt et judicieusement en parallèle le domaine des performances techniques et celui des performances subjectives ? Best of both worlds donc. Et là ça ne vaut pas que pour les étages de sortie analogiques des processeurs, mais s'intéresse aussi à toute la logique numérique qui se trouve avant.
De mon point de vue, si les mesures sont bien faites et représentatives, elles peuvent en toute honnêteté témoigner d'une amélioration/dégradation des performances.
De là, 4 cas de figure :
- Les améliorations techniques sont du domaine du mesurable, mais aucunement entendues ( = dont les effets se situent en dessous des seuils d'audibilité, seuil à partir duquel on peut commencer à analyser rationnellement ce qu'on entend)
- Les améliorations techniques sont du domaine du mesurable et sont perçues/entendues (effet supérieur au seuil d'audibilité) et peuvent alors se décliner au subjectif
Dans le cas où les performances mesurées sont moins bonnes :
- Les dégradations techniques sont du domaine du mesurable, mais aucunement entendues ( = effet se situant en dessous des seuils d'audibilité)
- Les dégradations techniques sont du domaine du mesurable, sont perçues/entendues et peuvent alors se décliner au subjectif (positivement ou négativement)
Il peut donc parfaitement (et logiquement) arriver qu'on préfère subjectivement une modification qui apporte pourtant son lot de dégradations objectives du point de vue du signal.
Et quand on sait ce qu'est une "chaîne d'appareils", où tous sont en série au niveau du signal et en parallèle du point de vue de leurs alimentations, ...
Mais dans ce ultime cas on ne peut pas se prévaloir du domaine de "haute-fidélité", on parle de tout autre chose,
on parle des défauts techniques rajoutés, qui nous plaisent (ou pas) subjectivement à l'écoute.
crdt.
RE: Filtrage numérique - Ha-Re - 11/01/2024
Ah tu as répondu, tiens du coup un édit : encore du grand vide professé babasique pour justifier tes comportements qu'on aurait pas compris, on sait pas lire, on est bête et toi innocent !!!
RM8, Narshorn, Anaël,
rends-toi compte, remets-toi en question, tu es continuellement dans le jugement de valeur... comble de tes dérapages, la plupart du temps primitivement "intellectuel" (je t'ai prévenu assez fort, ça n'a pas tenu plus de 4 messages)
Le c'est ==moi le musicien avé noreille, du milieu pro-ut techne-nique, j'ai une leçon sur tout, pour tous et je tiens la jambe à certains ayant bien plus de connaissances dans des domaines que je survole à peine==
J'ai attendu avant de réagir, n'étant pas le premier concerné (et récemment fait, mais non de diou, merde), tu viens de te permettre insidieusement de disqualifier André, "un écoutant", devant Raoul, c'est pas un "pro" lui ? (à se demander si tu ne penses pas pire vu l'écrit, il en faut de la patience avec toi)
C'est impossible que tu ne le fasses pas consciemment, tu le connais des forums, ton pôte a un de ses dacs... tu sais aussi qui est Raoul hein ! tu te rends compte de ton indécence ? pourquoi ? le sais-tu ?
Ah, il apprécie aussi les tubes, c'est ça, ceux du Sennheiser ne t'ont pas perturbé après avoir chanté des années avec insistance ici et partout que c'était hors temps, coloré et tes qualificatifs de leurs utilisateurs que je ne préfère pas détailler.
Ta mousse on s'en fou si tu as besoin de te valoriser, mais arrête tes jugements de valeurs, de nous traiter d'intellectuellement déficient, de techniquement ignorant, de vieux sourd débile, et j'en passe... qui comprennent rien à aucun sujet... c'est inacceptable, grossier et souvent bien nul de consistance pour ton simple jeu, remarque tu nous parle comme à des débiles... et tout ça dans tous tes messages... on en a marre !
Ça te plairait que dans tous mes messages je te stigmatise, je te fasse la leçon récitative, je te dise que tu n'as pas conscience de toi, ni conscience "d'un autre" tellement sous toi et bien peu de distance de tes quelques acquis ou expériences... pas bien différentes de celles des autres, le sais-tu ?
Arrête-ton char d'assaut Ben Hur, ta volonté va encore se retourner contre toi (et tu vas te plaindre et dénigrer encore plus ce lieu), fait un effort énorme, change, pour ré-intégrer la civilité !
C'est pas compliqué, tu en es peut-être capable.
RE: Filtrage numérique - 2539hal75 - 12/01/2024
(11/01/2024-18:44:53)RM8Kinoshita a écrit : @ AleXBonjour Anaël.
C'est dommage qu'on ne trouve pas de review des Nuoxun avec leurs perfs techniques mesurées
Citation :bon design même si pompé ailleurs
Les bancs d'essai...
Trop récent, il vient de sortir il y a 3 mois et les Chinois n'ont pas toujours l'ouverture à l'international, leur marché interieur de plus d'un milliard de sujets c'est déjà pas mal pour lancer un produit.
Si une personne du site dispose de matériel pour le tester, j'habite entre Paris, Dijon et Lyon et je veux bien me déplacer (ou recevoir).
J'ai failli venir à Ablon avec mais je pense qu'une journée pour échanger c'est trop court, il faudrait glisser vers le WE complet ou 1 journée tous les 6 mois.
Jean Luc a eu sa journée et c'était très bien ainsi, mais je me demande si l'audio rend heureux car sur les photos tout le monde fait la gueule.
Quand des DSP sortent chez nous c'est sur cahier des charges occidental (Thomann, Xilica...) ou un DSP de chez eux rebadgé (et 3 x remargé), là c'est un pur produit à eux lettrage et soft occidentalisé, vente directe donc sans intermédiaire avec un prix vente directe sauf sur AliExpress car intermédiaires hors sol.
Donc je pense que si vous avez besoin d'un DSP il faut en profiter maintenant avant qu'ils ne s'enflamment sur les prix ou qu'un Jacques Setton signe pour une licence exclusive, surtout si vous savez que ça fonctionne et que ça chante bien.
Leur passage fin janvier à Barcelonne sera pour eux le grand saut et l'étape suivante.
Il est possible que ce DSP dispose de bancs d'essai mais actuellement ce sera en Chinois ou périphérique (Vietnamien, Singapourien).
Quand j'écrivais bon design j'évoquais l'esthétique de l'appareil, pas le design des circuits.
Pour moi le design est important (voir mes pavillons) car cet appareil va faire partie du quotidien et son apparence va refléter ses qualités.
Bonne journée.
AleX
RE: Filtrage numérique - didier34 - 12/01/2024
AleX stp peut tu donner la profondeur de l'appareil a l'occasion stp? je ne trouve pas cette data.
Aussi, pour la personnalisation, à qui s'adresser ? Je pense l'acquérir également.
Merci bien.
Didier
RE: Filtrage numérique - RM8Kinoshita - 12/01/2024
(12/01/2024-13:16:07)2539hal75 a écrit :(11/01/2024-18:44:53)RM8Kinoshita a écrit : @ AleXBonjour Anaël.
C'est dommage qu'on ne trouve pas de review des Nuoxun avec leurs perfs techniques mesurées
Citation :bon design même si pompé ailleurs
Les bancs d'essai...
Trop récent, il vient de sortir il y a 3 mois et les Chinois n'ont pas toujours l'ouverture à l'international, leur marché interieur de plus d'un milliard de sujets c'est déjà pas mal pour lancer un produit.
Si une personne du site dispose de matériel pour le tester, j'habite entre Paris, Dijon et Lyon et je veux bien me déplacer (ou recevoir).
J'ai failli venir à Ablon avec mais je pense qu'une journée pour échanger c'est trop court, il faudrait glisser vers le WE ou 1 journée tous les 6 mois.
Jean Luc a eu sa journée et c'était très bien ainsi, mais je me demande si l'audio rend heureux car sur les photos tout le monde fait la gueule.
Quand des DSP sortent chez nous c'est sur cahier des charges occidental (Thomann, Xilica...) ou un DSP de chez eux rebadgé (et 3 x remargé), là c'est un pur produit à eux lettrage et soft occidentalisé, vente directe donc sans intermédiaire avec un prix vente directe sauf sur AliExpress car intermédiaires hors sol.
Donc je pense que si vous avez besoin d'un DSP il faut en profiter maintenant avant qu'ils ne s'enflamment sur les prix ou qu'un Jacques Setton signe pour une licence exclusive, surtout si vous savez que ça fonctionne et que ça chante bien.
Leur passage fin janvier à Barcelonne sera pour eux le grand saut et l'étape suivante.
Il est possible que ce DSP dispose de bancs d'essai mais actuellement ce sera en Chinois ou périphérique (Vietnamien, Singapourien).
Quand j'écrivais bon design j'évoquais l'esthétique de l'appareil, pas le design des circuits.
Pour moi le design est important (voir mes pavillons) car cet appareil va faire partie du quotidien et son apparence va refléter ses qualités.
Bonne journée.
AleX
Salut AleX
Ah, alors on ne parlait pas de la même chose. Pour moi ce qui compte dans le design c'est celui interne, et pas externe ...
... La face avant se résumant en qualités à être claire, fiable et pratique à utiliser.
Pour le "cosmétique", ici c'est pav TH-4003 et moteurs et HPs TAD
Ragnarsson qui a fait un fil sur le SRP F-300 pourrait peut-être faire des mesures de ce nouveau produit, ça permettrait de le situer non seul égard à son prix/visuel mais aussi pour le reste.
Pouvant ainsi compléter une liste virtuelle de processeurs digne de considération pour le passionné, en vue de réaliser un filtrage numérique.
Si tu disposes de liens de bancs d'essais en chinois, vietnamien ou singapourien n’hésite pas à les communiquer, google translate ou deepl feront le reste ...
crdt.
RE: Filtrage numérique - Ragnarsson - 12/01/2024
Par éthique je ne branche pas mon matériel de mesure à du matos chinois.
En publier des résultats reviendrait à en faire la promotion.
Alors qu’il existe des produits DSP fabriqués dans des pays ou l’expression est libre (Yamaha, BSS, LineaResearch….).
RE: Filtrage numérique - thierry38D - 12/01/2024
Ou le DSPiy.
ADAU 1701+1452
FIR 2*10000 taps/coefs + du IIR à tout va.
De nos amis passionnés, Thierry et Alain
https://www.dspiy.be/
RE: Filtrage numérique - 2539hal75 - 13/01/2024
[quote pid="206342" dateline="1705065276"]
didier34
AleX stp peut tu donner la profondeur de l'appareil a l'occasion stp? je ne trouve pas cette data.
Aussi, pour la personnalisation, à qui s'adresser ? Je pense l'acquérir également.
Merci bien.
Didier
[/quote]
Bonjour Didier
Profondeur 27cm sans les poignées, 29cm avec.
Compte 12cm au dos pour les RCA avec adaptateurs XLR, moins si XLR direct.
Pour le LOGO personnalisé c'est gratuit, voir avec Hannah avant commande, perso j'ai choisi AUDIOPHILE en hommage à qui nous savons, ça fait Français d'abord mais compréhensible à l'international.
Mais pas avec le logo idem pour éviter les soucis de possible droit d'auteur, la police d'écriture que j'ai utilisé est du Neuropol.
Création avec logiciel vectoriel : Libre Office Draw, Illustrator, Freehand puis export en PDF et SVG pour sécuriser l'impression, si vous le souhaitez je peux vous donner un coup de main par MP.
Paiement Paypal possible et même recommandé.
Proformat jointe plus quelques photos de ce que ça donne.
Bonne journée.
AleX
RE: Filtrage numérique - PierreRa - 13/01/2024
Merci Alex
RE: Filtrage numérique - nicolasd - 14/01/2024
(12/01/2024-17:02:53)thierry38D a écrit : Ou le DSPiy.
ADAU 1701+1452
FIR 2*10000 taps/coefs + du IIR à tout va.
De nos amis passionnés, Thierry et Alain
https://www.dspiy.be/
Tiens je ne connaissais pas cette réalisation ... un peu dans l'esprit du Najda on dirait ... plus dispo à priori ...