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RE: Optimisation des évents d'une VOT - œdicnème - 30/09/2023
(30/09/2023-13:27:54)begwanch a écrit : C’est la FCEM (Force Contre Electro Motrice) générée par le mouvement de cette bobine qui repart vers l’étage de sortie de l’ampli à travers le filtre (quand elle ne pollue pas les HP de médium-aigu au passage). Cette FCEM fortement non-linéaire, sera ré injectée plus haut dans l’amplificateur si l’étage de sortie est contre-réactionné.Il y a deux forces électromotrices (ou tensions) dont l'une, celle générée par le déplacement de la bobine dans son champ magnétique est plus faible et s'oppose à l'autre, générée par l'amplificateur.
Très rares sont les amplificateurs à étage de sortie non inclus dans une contre-réaction
Citation :Or, il est classique pour les amplificateurs audio, pour obtenir un facteur d’amortissement très élevé et abaisser l’impédance de sortie, d’avoir recours à un taux de contre-réaction élevée de ce dernier…On disait autrefois qu'à partir d'une résistance de sortie d'amplificateur inférieure à 1 ohm, on pouvait considérer le facteur d'amortissement comme suffisant. Aujourd'hui on dirait plutôt 0.5 ohm. Aujourd'hui les amplificateurs "solid state" ont très souvent des impédances de sortie inférieure à 0.1 ohm.
Un procédé pour abaisser l'impédance de sortie d'un amplificateur est d'employer un contre-réaction positive.
Citation :C’est à mon avis avec la manière dont la FCEM est digérée ou mal gérée par divers amplis qu’il faudrait regarder de plus près ce qui se passe en relation avec la réponse dans le grave et l’amortissement.La FCEM générée par la bobine mobile diminue la charge soumise à la sortie de l'amplificateur. Plus elle est élevée, plus faible est le courant que ce dernier doit générer. Il n'y a pas d'indigestion.
RE: Optimisation des évents d'une VOT - Grand_Floyd - 01/10/2023
(30/09/2023-23:35:39)œdicnème a écrit : Un procédé pour abaisser l'impédance de sortie d'un amplificateur est d'employer un contre-réaction positive.
Une contre-réaction positive devrait s'appeler une réaction! Non?
RE: Optimisation des évents d'une VOT - Erlinos - 01/10/2023
Bonjour,
a l'attention de certains .... par respect de l'auteur de ce post et de son contenu:
Il serait sans doute bien de créer un post dédié afin de vous insulter librement ?
Courtoisement
RE: Optimisation des évents d'une VOT - JCB - 01/10/2023
Citation :Une contre-réaction positive devrait s'appeler une réaction! Non?Évidemment.
Citation :Aujourd'hui les amplificateurs "solid state" ont très souvent des impédances de sortie inférieure supérieure à 0.1 ohm.
C'est toujours ça de plus qu'il y a en moins. 
RE: Optimisation des évents d'une VOT - œdicnème - 01/10/2023
(01/10/2023-06:50:48)Grand_Floyd a écrit :L'expression "contre-réaction" est généralement interprétée comme étant la traduction du mot du vocabulaire anglo-saxon "feedback". C'est dans ce sens-là qu'il a été utilisé ici. "Feedback" signifie : alimenter en retour.(30/09/2023-23:35:39)œdicnème a écrit : Un procédé pour abaisser l'impédance de sortie d'un amplificateur est d'employer un contre-réaction positive.Une contre-réaction positive devrait s'appeler une réaction! Non?
Une traduction en français mieux adaptée mais moins courante de nos jours est "rétroaction" ou encore "réaction" avec la précision "positive" ou "négative".
Lors de conversations avec des étrangers, apparaît très souvent et judicieusement la distinction entre "positive feedback" et "negative feedback" (locutions que l'on retrouve dans d'autres domaines que celui de l''électronique).
Dans un amplificateur, la "contre-réaction" est généralement vue comme une réinjection d'une fraction de la tension de sortie à son entrée pour la soustraire du signal d'entrée, c'est une rétroaction négative.
Mais une telle réinjection peut consister en une opération d'addition, c'est alors une rétroaction positive. On s'en sert entre autres pour obtenir une impédance de sortie très faible voire négative. C'est cela que j'évoquais.
RE: Optimisation des évents d'une VOT - JCB - 01/10/2023
Citation :L'expression "contre-réaction" est généralement interprétée comme étant la traduction du mot du vocabulaire anglo-saxon "feedback".En France, la contre-réaction a un sens précis. Il en va de même pour la réaction. Il n'est nul besoin de se référer aux anglo-saxons pour interpréter avec justesse, le sens de chacun de ces deux termes.
RE: Optimisation des évents d'une VOT - Grand_Floyd - 01/10/2023
La contre-réaction (réaction négative) étant censée améliorer la linéarité de l'ampli, quand est-il de la réaction (positive) qui devrait au contraire accentuer les défauts (sans parler des risques d'accrochage)? On doit facilement créer un générateur de fréquence. Y a-t'il des schémas éprouvés d'amplis utilisant ce principe?
RE: Optimisation des évents d'une VOT - jys - 01/10/2023
(01/10/2023-10:25:55)JCB a écrit :Citation :L'expression "contre-réaction" est généralement interprétée comme étant la traduction du mot du vocabulaire anglo-saxon "feedback".En France, la contre-réaction a un sens précis. Il en va de même pour la réaction. Il n'est nul besoin de se référer aux anglo-saxons pour interpréter avec justesse, le sens de chacun de ces deux termes.
Bien dit !
Je réalise que le franglais introduit dans les 80's dans les publications grand public n'a fait que semer le trouble quand ce n'est pas juste du "Marqueting" confusioniste .
RE: Optimisation des évents d'une VOT - banzai - 01/10/2023
(01/10/2023-11:29:10)Grand_Floyd a écrit : La contre-réaction (réaction négative) étant censée améliorer la linéarité de l'ampli, quand est-il de la réaction (positive) qui devrait au contraire accentuer les défauts (sans parler des risques d'accrochage)? On doit facilement créer un générateur de fréquence. Y a-t'il des schémas éprouvés d'amplis utilisant ce principe?
Bonjour,
Avec une réaction positive, une fraction du signal de sortie est ajoutée au signal d'entrée; cela entraîne par effet cascade une déstabilisation du signal de sortie, ce qui n'est intéressant que si on travaille avec des comparateurs ou des oscillateurs, ce qui n'est pas du tout recherché dans une application d'ampli audio, car ces oscillations seront causées par les non linéarités du circuit.
Appliquer une "réaction positive" revient à faire fonctionner un ampli en oscillateur, de plus introduire un gain non-linéaire amènera de toute façon une distortion de l'oscillation; nous sommes donc très loin d'avoir un intérêt pour la "réaction positive" dans nos montages.
RE: Optimisation des évents d'une VOT - œdicnème - 01/10/2023
On fait quelque peu hommage à un anglo-saxon, Harold Black, auteur d'une invention non insignifiante, en employant le terme feedback dans un texte en français.
La traduction de sa signification (alimenter en retour) la plus employée en français est contre-réaction.
(01/10/2023-11:29:10)Grand_Floyd a écrit : La contre-réaction (réaction négative) étant censée améliorer la linéarité de l'ampli, quand est-il de la réaction (positive) qui devrait au contraire accentuer les défauts (sans parler des risques d'accrochage)?Si une boucle qui linéarise un amplificateur a droit au vocable contre-réaction, un circuit de bootstrap qui le linéarise aussi le mérite tout autant.
Contre-réaction négative ou contre-réaction positive ne sont donc pas des fautes de vocabulaire.
D'autant plus qu'... une analyse subtile sans être complexe montre, qu'au sein même d'une contre-réaction négative, le fonctionnement local est celui d'un bootstrap comme celui cité deux phrases plus haut.