(21/01/2025-00:37:55)mastro a écrit :

(20/01/2025-21:49:36)boris a écrit :

(20/01/2025-10:11:48)mastro a écrit :


cela sera t'il suffisant pour mettre un terme aux contradictions stériles qui embrouillent le fil avec des affirmations techniques erronées , je pense que non ....


edit : avec l'exemple d'une implication indirecte :
les mesures de distos réalisées par l'ecm 8000 faussent toutes les corrélations pertinentes très intéressantes entre l'écoute et les mesures au sujet de l'harmonie des dégradés harmonique H2/H3 .

effectivement.............avec une H2 à -60 db inférieur au NF, je me demande bien ce que tu vas entendre !!?? 

Quand tu auras fini, fais moi signes........... j'ai remarqué, à chaque fois que tu viens au secours d'Anaël, ça fait plouf.........

j'aimerais tellement que ce soit réellement personnel.....

Sacré François.........

@+

la distorsion H2 est effectivement faible dans cet exemple , mais depuis de très nombreuses années ,tu devrais plutôt constater, que la h2 est toujours fausse avec l'ecm 8000 , au lieu de dénigrer systématiquement tous ceux qui partagent des avis objectifs differents .


à l'époque j'avais aussi partagé des graphes avec un niveau de mesure beaucoup plus élevé :

mesures de distorsions à 50cm (niveau 110db SPL)  (niveau 105db SPL à 1m) :

ECM8000:


M30:



les mesures de distos réalisées par l'ecm 8000 faussent toutes les corrélations pertinentes très intéressantes entre l'écoute et les mesures au sujet de l'harmonie des dégradés harmonique H2/H3 .


j'avais déjà partagé l'info que j'avais décalé le filtrage de 2khz à 1,6khz pour inverser le dégradé harmonique H2/H3 à l'avantage de la H2 ..

alors , mon exemple d' implication indirecte est plus clair à présent ?

Citation :Seule restriction, comme tous les microphones à électret, il n'est pas fait pour la mesure de distorsion à fort niveau sonore (sa propre distorsion devenant alors importante). Pour la réponse en amplitude et en phase par contre, il fait l'affaire.

Citation :Oui, les différences sont entre les deux micros subjectives plus qu'objectives...

(21/01/2025-12:18:34)boris a écrit : Oui, les différences sont entre les deux micros subjectives plus qu'objectives.

un NF et une H2 en faveur du M30 (plus bas), 35 balles vs 1000 balles, à vous de choisir !!

En ce qui me concerne, j'ai 100 db à 2 m sous la barre des 1 % de H2 de 40 Hz à 10 Khz, si le M30 me trouve 0,5 % !! tant mieux !!  

J'ai de la marge, pour un petit système, ça me va, pas certain que les gros systèmes fassent mieux !!

(21/01/2025-09:38:08)ALTECMANIAC a écrit : Bonjour, intéressante comparaison entre 2 micro, mais une question m'interroge: qu'est ce qui vous permet d'affirmer que c'est l'ECM qui indique une valeur fausse, et non le M30?
En métrologie, il faut des "étalons" (rien à voir avec la reproduction des micros) et/ou faire étalonner régulièrement les appareils de mesures, quand je vois des valeurs inférieures à 1%, je me dis, d'après mon expérience, que la chaine de mesure doit être ultra précise pour être viable, d'où étalonnage, sinon comment être sur que l'on ne mesure pas les défauts de cette chaine de mesure???
Stéphane M.

(22/01/2025-10:56:52)mastro a écrit :

(21/01/2025-09:38:08)ALTECMANIAC a écrit : Bonjour, intéressante comparaison entre 2 micro, mais une question m'interroge: qu'est ce qui vous permet d'affirmer que c'est l'ECM qui indique une valeur fausse, et non le M30?
En métrologie, il faut des "étalons" (rien à voir avec la reproduction des micros) et/ou faire étalonner régulièrement les appareils de mesures, quand je vois des valeurs inférieures à 1%, je me dis, d'après mon expérience, que la chaine de mesure doit être ultra précise pour être viable, d'où étalonnage, sinon comment être sur que l'on ne mesure pas les défauts de cette chaine de mesure???
Stéphane M.

C'est ce que j'ai lu dans divers articles techniques sérieux et l'analyse des différentes mesures que j'ai effectuées ou récupérées (réalisées avec plusieurs micros m30 m23 ecm8000 )
Qui me permettent de l'affirmer avec certitude...

Par principe quand j'affirme des informations techniques c'est pas un simple avis subjectif...

En résumé :
La H2 affichée a des des niveaux de mesures élevées par les micros Ecm8000
Correspond seulement (en gros , sauf a celle du hp qui émerge au dessus )à la distorsion H2 interne des Micros ecm 8000 qui est beaucoup trop élevée .

Elle varie plus ou moins d'un micro a l'autre mais ça change rien au gros problème de mesure de H2.



Par contre la mesure de h3 est très correcte avec les micros ecm8000...

Dans les exemples suivants seul le m30 est capable de relever correctement la disto H2 du couple HP mesuré.

Mesures du couple phl1140 et heil amt.v2 :





La mesure H2 du phl mesuré seul est encore plus faible sous 2-3 khz que celle du heil amt.

Un ecm8000 n'est pas capable de la mesurer.

(23/01/2025-01:45:12)boris a écrit : ...
Tu sais parfaitement qu'il ne faut pas excéder 100 db et caler à -75 db dans REW avec l'ECM8000, tu verras que la H2 sera moins gourmande.
...