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Petit souci avec VituiixCAD - Version imprimable

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+--- Sujet : Petit souci avec VituiixCAD (/showthread.php?tid=12804)

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RE: Petit souci avec VituiixCAD - melbamel - 29/03/2025

Bonjour,

Je déterre ce sujet

Petite simulation, deux LR2 en série d'une FC 600Hz offrirait une FC à -6dB aux environ de 383Hz
 
Mais la pente serait proche d'un Bessel d'ordre 3 fc 280Hz (à -3dB, environ 383Hz à -6dB) avec une courbe de phase différente après rotation de la phase des 90° :

   
   
   

Ici la FC du LR 4 à 383Hz :
   
   


RE: Petit souci avec VituiixCAD - jimbee - 29/03/2025

(29/03/2025-13:03:05)melbamel a écrit : Bonjour,

Je déterre ce sujet

Petite simulation, deux LR2 en série d'une FC 600Hz offrirait une FC à -6dB aux environ de 383Hz

 Deux LR2 série à 600 Hz donnent un Zorglub 4 toujours à Fc 600 Hz ( et non un LR 4 à 383Hz )
du point de vue de la phase et des lointaines asymptotes mais avec -12dB à Fc.


RE: Petit souci avec VituiixCAD - RM8Kinoshita - 29/03/2025

(29/03/2025-14:44:41)jimbee a écrit :
(29/03/2025-13:03:05)melbamel a écrit : Bonjour,

Je déterre ce sujet

Petite simulation, deux LR2 en série d'une FC 600Hz offrirait une FC à -6dB aux environ de 383Hz

 Deux LR2 série à 600 Hz donnent un Zorglub 4 toujours à Fc 600 Hz ( et non un LR 4 à 383Hz )
du point de vue de la phase et des lointaines asymptotes mais avec -12dB à Fc.

Ouip, pour réaliser un LR4 avec 2 filtres identiques en série, c'est pour du BU2 qu'il faut opter

LR4 = BU2 au carré

crdt.


RE: Petit souci avec VituiixCAD - melbamel - 29/03/2025

(29/03/2025-14:44:41)jimbee a écrit :
(29/03/2025-13:03:05)melbamel a écrit : Bonjour,

Je déterre ce sujet

Petite simulation, deux LR2 en série d'une FC 600Hz offrirait une FC à -6dB aux environ de 383Hz

 Deux LR2 série à 600 Hz donnent un Zorglub 4 toujours à Fc 600 Hz ( et non un LR 4 à 383Hz )
du point de vue de la phase et des lointaines asymptotes mais avec -12dB à Fc.

Bonjour Jimbee,

Oui, il ne s'agît que de simulations sur virtuixcad et en prenant compte un point ou l'atténuation atteint -6dB sans tenir compte d'une mise en phase à la fréquence de croisement (ici il n'y en a pas : un seul HP).

Je trouvais intéressant  la courbe que virtuixcad simule pour les deux LR12dB en série, qui est plus proche de celle d'un 18dB/oct. C'est même la votre, que vous aviez posté l'année dernière qui m'a poussé à ces simulations.

Elles se corrèlent à celle que vous aviez posté à 500Hz, le passe haut LR2+LR2 atténue de -6dB à 750Hz mais la courbe montre bien une pente de 18dB et pas 24dB/octave. Seul le point à "-0dB" est identique au LR4

Avec la superposition des simulations virtuixcad, c'est même plutôt un 18dB Bessel (courbe bleu) qu'un But (courbe rouge) :
   
   

Cela me paraissait intéressant de le vérifier dans la pratique par une mesure. Je ne peux pas la réaliser dans l'immédiat (pas de filtre actif d'installé, projet en standby)

Bien que c'est prématuré sans cette vérification, ce point de croisement "en phase" étant théoriquement impossible en ordre impair, avec un But, un Bessel empiriques ou ce "Zorglonde",  hypnotisant  Big Grin  (d'où les FC à -3dB pour ces filtres). 
Avec un double LR12 en série, les Hps seraient-ils en phase théorique à -12dB ? Songer à une FC à -9dB pour ce "zorglub" serait une folle hypothèse ?

Cdlt,


RE: Petit souci avec VituiixCAD - melbamel - 29/03/2025

(29/03/2025-15:56:59)RM8Kinoshita a écrit : Ouip, pour réaliser un LR4 avec 2 filtres identiques en série, c'est pour du BU2 qu'il faut opter
LR4 = BU2 au carré
crdt.

Bonjour RM8Kinoshita,

Effectivement, la courbe de 2But 12db en série se superpose à celle du LR4 avec la même FC

Cdlt,


RE: Petit souci avec VituiixCAD - melbamel - 29/03/2025

J'ai déterré ce sujet pour cette interrogation sur le déplacement supposé de la FC avec deux LR2 en série et j'ai été surpris par la forme de pente,

Au vu des filtres actuelles "linear phase", je me doute que je ne vais rien révolutionner !
Je suppose qu'il vaut mieux ouvrir un fil dédié si mes vérifications par des mesures offrent un intérêt ?

Cdlt,