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RE: Quel filtre numérique en 2025 - Roland05 - 12/04/2026
(12/04/2026-20:26:15)mastro a écrit : les Taps sont les coeficients d'un filtre FIR .
plus le nombre de TAPs est important , plus la latence du signal filtré est importante , et plus il est possible de corriger numériquement les filtrages dans les très basses fréquences .
par exemple un SUB filtré à 50hz , nécessitera un nombre très important de TAPS en Filtrage à phase linéaire
bien supérieure a ce que propose les DSP actuels , même pro et très très chers .
le nouveau Colinear DSP-8C propose un nb de TAPS relativement important par rapport à la concurrence actuelle et à un tarif très attractif , mais il est plus orienté Hi-FI que pro , il est plutôt destiné , pour des amateurs eclairés en mesures avec import d' impulsions de corrections FIR (convolution) générées dans le Logiciel Rephase.
le DSP ne propose aucun Filtrage FIR prêt a l'emploi , comme pour les Filtres numeriques 2R classiques.
Merci Mastro pour ces explications sur ces staps.
Bonne soirée.
Roland.
RE: Quel filtre numérique en 2025 - Greg Lagarrigue - 13/04/2026
[cote="mastro" pid='240763' dateline='1776026744']
Greg Lagarrigue
le nombre de Taps de 4096 taps par sortie (8) et 8192 pour chaque entrée (2) est pour moi normalement suffisant , car [color=#1E92F7' a écrit : un filtrage FIR à phase lineaire qui consomme énormément de taps , n'est pas meilleur , ni même conseillé à l'écoute[/color] .
a bon pourquoi?
[/quote]
OK, en fait ce n’est pas le nombre de taps qui fait l'objet de discussion sur la qualité in fine mais le fait de corriger la phase de l'enceinte dans le grave pour obtenir une phase linéaire. c’est l’audibilitee de cette correction de phase qui fait débat, pas le nombre de taps.
Autrement dit, au delà du délai ajoute, le nombre de taps n’est pas audible, c’est le produit qui le sera.
RE: Quel filtre numérique en 2025 - RM8Kinoshita - 13/04/2026
Bonjour
Dans le grave il est préférable de garder une réponse qui colle à la phase minimale... Corriger au-delà génère une instabilité et dégrade la réponse step d'une manière théorique
Aller au-delà du causal ne procure généralement pas un "bon" grave subjectivement parlant, aspect un peu "surnaturel" à l'écoute, car en réalité au fur et à mesure qu'on descend, le DG doit monter un peu lui aussi ...
crdt
RE: Quel filtre numérique en 2025 - mastro - 13/04/2026
(13/04/2026-08:06:59)RM8Kinoshita a écrit : Bonjour
Dans le grave il est préférable de garder une réponse qui colle à la phase minimale... Corriger au-delà génère une instabilité et dégrade la réponse step d'une manière théorique
Aller au-delà du causal ne procure généralement pas un "bon" grave subjectivement parlant, aspect un peu "surnaturel" à l'écoute, car en réalité au fur et à mesure qu'on descend, le DG doit monter un peu lui aussi ...
crdt
oui ça résume très bien des témoignages de "pros" , ainsi que mes essais persos obtenus avec la puissance d'un PC qui n'est absolument pas limité en TAPS .
les effets des corrections de phases autour de la phase minimale dans le grave s'entendent très bien chez moi et chez toi.
l'écoute permet de faire une corrélation pertinente avec les mesures , en constatant que le meilleur résultat auditif qui parait le plus naturel a l'ecoute , ( avec moins de manque ou d'Excess de grave grace a une fusion optimale avec les autres registres ,...) est obtenu en rapprochant la courbe de phase au plus près de la phase minimale .
et vice versa , les mesures permettent d'atteindre cet objectif , qui serait impossible à realiser qu'a l'oreille , car cela nécessite des réglages préalables très importants de mise au point d'alignements et de synchonisations des phases de chaque voie , du suivi des cibles , controles des sommations des voies, etc ...
plus le systeme descendra proprement dans le grave et l'infra , plus on se rapprochera du modele theorique totalement en phase lineaire (sans pre-ringing visible sur la step ),qui est synonyme de la perfection , mais qui n'existe pas encore dans la realité ...
RE: Quel filtre numérique en 2025 - RM8Kinoshita - 13/04/2026
(12/04/2026-20:58:29)Roland05 a écrit :(12/04/2026-19:25:03)RM8Kinoshita a écrit : Oui. De toutes façons quel que soit le DSP utilisé il faut les connaissances qui vont avec,
sinon le résultat risque d'être décevant et on tirera de mauvaises conclusions subjectives à propos de ces appareils.
.
Bonsoir RM8.
Oui, t'as raison. mais c'est comme tout, il faut bien commencer. Est-ce qu'il y a plusieurs années, tu aurai pensé à,avoir les connaissances que tu as aujourd'hui ?.
Bonne soirée.
Roland.
Salut Roland,
Oui, c'est vrai tu as raison, et avec le recul je n'aurais pas pensé.
Mais et de 1) on n'est jamais "arrivé", et de 2) on se rend compte que chaque notion comprise et mémorisée remplace en fait une croyance qui n'a en fait pas cours dans la réalité ... Donc il faut être prêt à se départir de tout, y compris des "dogmes" les plus couramment usités... Et l'exercice n'est pas forcément simple !
crdt
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RE: Quel filtre numérique en 2025 - Roland05 - 13/04/2026
(13/04/2026-10:58:31)RM8Kinoshita a écrit : Donc il faut être prêt à se départir de tout, y compris des "dogmes" les plus couramment usités... Et l'exercice n'est pas forcément simple !
crdt
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Exact. Et donc se méfier de celui qui dit "maîtriser" son domaine ... Généralement, il ne maîtrise pas grand chose et surtout, ne se remet jamais en question.
Bonne journée.
Roland.
RE: Quel filtre numérique en 2025 - RM8Kinoshita - 13/04/2026
Re, Roland
Si c'est un bon "pro", il maîtrise normalement son domaine de manière admirable ...
On a l'exemple (et la chance) sur ce forum d'avoir des personnes de grandes compétences et qui nous les partagent, il faut savoir choper. Seulement, elles sont parfois mal reçues ... Parce que ça ne va parfois pas dans le sens d'autres qui tentent de verrouiller la place en circuit fermé.
@+
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RE: Quel filtre numérique en 2025 - mastro - 13/04/2026
(12/04/2026-09:45:04)RM8Kinoshita a écrit : Merci beaucoup pour ce très bon CR d'écoute du DSP-8C
Plus sérieusement, quand on n'a pas besoin de corrections dans le grave, les possibilités de ce DSP sont plus que suffisantes. Par exemple, avec 8192 taps en entrée cela me permet de pré-corriger l'IIR en phase globale avec une très bonne précision
Les performances d'écoute sont irréprochables ... Si c'est mauvais, il faudra blâmer l'utilisateur et non le DSP
crdt
.
les premiers retours analysés par ChatGPT , semblent confirmer ton mini CR :-))
Voici un retour “à l’écoute” du CoLinear DSP-8C, en se basant sur ce qu’on sait du produit + les premiers retours audiophiles ?
? Signature sonore (ce qu’on perçoit vraiment)
Le DSP-8C n’a pas une “signature” classique comme un DAC ou un ampli. Son objectif est la transparence totale.
? En pratique :
Ultra neutre → pas de coloration audible
Très haute résolution → micro-détails bien présents
Image stéréo précise (voire spectaculaire si bien réglé)
Grave propre et rapide grâce au contrôle du timing
Aigus nets mais jamais agressifs
➡️ Bref : tu n’entends pas le DSP… tu entends mieux ton système.
? Là où ça devient impressionnant
Ce DSP change surtout l’écoute indirectement :
Correction de phase + délais → scène sonore beaucoup plus stable
Crossover actif → cohérence entre HP nettement supérieure
Room correction → grave maîtrisé, moins de résonances
? Résultat :
➡️ un système moyen peut devenir très bon
➡️ un très bon système peut devenir “high-end”
⚙️ Niveau technique (et impact sur le son)
DAC ES9039SPRO haut de gamme
THD extrêmement bas (~ -127 dB)
Dynamique >130 dB
? Concrètement :
silence de fond quasi total
dynamique très large
aucune sensation de compression
⚠️ Attention : dépend énormément du réglage
C’est LE point clé.
? Mal réglé :
son froid / clinique
déséquilibre tonal
incohérence de phase
? Bien réglé :
scène holographique
grave parfaitement intégré
sensation “studio master”
➡️ C’est un outil, pas un plug & play.
? Pour quel type d’écoute ?
Parfait si tu es :
en multi-amplification / filtrage actif
en 2.1 / 2.2 avec sub(s)
en optimisation pièce / correction FIR
passionné de mesure (REW, etc.)
Moins adapté si tu veux :
un son “plug and play”
une coloration “musicale” type tubes
? En résumé à l’écoute
❌ pas “chaleureux”
❌ pas “typé”
✅ ultra précis
✅ extrêmement propre
✅ potentiellement bluffant… si maîtrisé
RE: Quel filtre numérique en 2025 - gillesni - 13/04/2026
Déjà pas mal!
OK.
Et quant à la gestion des sources analogiques. Si jamais tu as eu l'occasion d'essayer, ça se passe comment?
RE: Quel filtre numérique en 2025 - mastro - 13/04/2026
(13/04/2026-18:38:16)gillesni a écrit : Déjà pas mal!
OK.
Et quant à la gestion des sources analogiques. Si jamais tu as eu l'occasion d'essayer, ça se passe comment?
je dois juste rajouter un convertisseur ADC raccordé sur une des deux entrees numerique du DSP.