+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : électronique (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Sujet : Renardson MJR7-MK5 (/showthread.php?tid=7027)
RE: Renardson MJR7-MK5 - jys - 06/10/2017
Salut à tous,
Une bonne écoute collective est toujours un moment de partage, on parle de ce qu'on aime ou pas.
Certains diront que les enceintes "de référence" Mélaudia ne sont pas exemptes de défauts mais elles ont de belles qualités. La Onken 360l (avec le HP qui va bien) est capable de restituer un beau grave-médium (rare pour un 38 en BR), le médium-aigu est précis et détaillé...rien de tranquille ou d'apaisant...les électroniques peuvent jouer leur rôle en toute transparence (si on ne fait pas valser les amplis toutes les 5mn)
C'est ce qu'on attend de cette réunion à Ablon. à moins que ce soit un grand chahut pour remercier Dominique, Christian et l'initiative 209 !
Amitiés, Jean-Yves
RE: Renardson MJR7-MK5 - forr - 06/10/2017
Grand_Floyd a écrit :Le Kaneda209 n'a pas de condo de liaison,sauf si quelqu'un a décidé d'en mettre un pour bloquer une composante continu venue de la source.Pourquoi ne pas tester l'effet d'un "bon" condensateur de liaison avec le Kaneda ? S'il améliore le son des amplis où il est indispensable, qu'en est-il dans une configuration où il ne l'est pas ?
A part ça, ta réponse n'a rien à voir avec la question des topologies que j'ai soulevée, laquelle devrait être l'objet de beaucoup plus de préoccupations qu'un vulgaire condensateur de liaison.
RE: Renardson MJR7-MK5 - Grand_Floyd - 06/10/2017
forr a écrit :A part ça, ta réponse n'a rien à voir avec la question des topologies que j'ai soulevée, laquelle devrait être l'objet de beaucoup plus de préoccupations qu'un vulgaire condensateur de liaison.Je passe mon tour!
RE: Renardson MJR7-MK5 - jys - 06/10/2017
forr a écrit :attention! Raoul déboule avec un 20W Hiraga (composants optimisés pas W. Walter), qui avait donné lieu à échanges d'amabilités...Grand_Floyd a écrit :Le Kaneda209 n'a pas de condo de liaison,sauf si quelqu'un a décidé d'en mettre un pour bloquer une composante continu venue de la source.Pourquoi ne pas tester l'effet d'un "bon" condensateur de liaison avec le Kaneda ? S'il améliore le son des amplis où il est indispensable, qu'en est-il dans une configuration où il ne l'est pas ? A part ça, ta réponse n'a rien à voir avec la question des topologies que j'ai soulevée, laquelle devrait être l'objet de beaucoup plus de préoccupations qu'un vulgaire condensateur de liaison.
le mien est avec les composants d'origine (transistors de sortie bipolaire 2SD188 2SA627 en boitier TO3 sur radiateur 400x200
et une bonne alime C-R-2C avec des TFRS Sic-Safco), la vieille école
liaison directe, faible taux de contre réaction...on verra ce que ce circuit (très) consommateur d'énergie fait avec la musique en situation...
RE: Renardson MJR7-MK5 - Grand_Floyd - 07/10/2017
La vache!Le K209 va avoir chaud aux fesses.Je crois que quoique qu'il se passe,il gardera au moins l'avantage du rapport qualité/prix et sa vignette écologique verte!
RE: Renardson MJR7-MK5 - Charles/Tony/Tron-ic - 07/10/2017
Bonjour
Non je n'en ai pas réalisé mais j'ai pu assister et écouter quelques réalisations et produits lors d'un comparatif tubes Vs transistor !
Il y avait un peu de tout et une réalisation issu d'un schéma Renardson ! Malgré le temps je m'en rappelle assez bien car à l'époque je ne connaissais pas. Il y avait aussi eu pas mal d'échanges et de discussions sur le couplage de sortie (condensateur) inévitable avec cet arrangement qui avait à tort ou a raison quelque peu " chatouillé " les mélomanes et spécialistes du coin !
Que dire d'autres, ah si pour être honnête je ne peux affirmer que c'était un modèle 7 ni même la version ou le schéma que le gars avait réalisé. Il y avait aussi en tjrs en catégorie diy 2 Hiraga, le petit le très connu 8w et un autre plus puissant 20W me semble, un clone d'un Naim Audio je me souviens pas exactement du modèle mais je pourrai le retrouver. Il y avait ensuite quelques autres appareils dont un monstrueux appareil issu d'un kit américain et un kanéda.
Voilà pour les électroniques diy à semi conducteurs.
Sur cette expérience je donne mon avis perso et mon sentiment. J'avoue sans peine que sur le panel des appareils présenté certains partaient avec ce que j'appellerai maintenant l'handicap de l'auto suggestion négative ! Et sur ce point très clairement le Renardson (très peu connu) arrivait en tête contrairement à un Hiraga par exemple (Archi connu et méga médiatisé)
Bref pour faire court j'ai beaucoup apprécié le Naim audio, puis le gros Hiraga, ensuite le Kanéda. Comme vous le savez il y à lors de ces réunions tjrs un classement subjectif qui se matérialise. Pour moi c'était le Naim suivi de l'Hiraga et du Kanéda.
Pour d'autres (la majorité) c'était l'Hiraga, le Naim et le kanéda.
C'est le trio qui allait disputer la médaille en bois avec les appareils des tubistes de l'assemblée !
Mais bon faut relativiser et voir aussi le contexte qui pour une fois était somme toute assez équilibré en terme de communauté.
forr a écrit :Sur quoi fondes-tu ton appréciation ?Sur cette expérience.
Mais je reconnais volontiers que c'est bien maigre et mon Bof était une manière assez peu respectueuse sorry. Crois bien que je ne présumerai pas des qualités des divers modèles Renardson si je n'avais pas été en quelque sorte conditionné par cet expérience. Je m'en ferai peut-être une meilleure idée si je passais à Ablon voir et entendre les différents modèles ..ça vas être chaud !
Cdlt.
RE: Renardson MJR7-MK5 - Grand_Floyd - 07/10/2017
Charles,et forr,si vous venez à Ablon,vous serez les bienvenus!
RE: Renardson MJR7-MK5 - forr - 07/10/2017
Bonjour Charles,
C'est plus clair maintenant. Et chacun a le droit d'expirmer ses préférences.
Citation :Il y avait un peu de tout et une réalisation issu d'un schéma Renardson ! Malgré le temps je m'en rappelle assez bien car à l'époque je ne connaissais pas. Il y avait aussi eu pas mal d'échanges et de discussions sur le couplage de sortie (condensateur) inévitable avec cet arrangement qui avait à tort ou a raison quelque peu " chatouillé " les mélomanes et spécialistes du coin !Savoir qu'il y avait un condensateur en sortie du Renardson a peut-être biaisé les jugements. Il y a des phobies dont l'origine vient uniquement des lectures de la presse spécialisée et de la prose du net, très pauvres en technique, très riches en subjectivité.
L'audibilité d'un tel composant a été testée en diverses circonstantes, je n'ai jamais lu le moindre rapport selon lequel elle aurait été détectée quand il était de capacité et de qualité (cf ESR) suffisantes.
Le cas Renardson est un cas particulier. Si personne n'a fait la remarque que le condensateur de sortie était inclus dans la boucle de la contre-réaction, c'est qu'il n'y avait aucun spécialiste dans la salle.
Cdt.
RE: Renardson MJR7-MK5 - Charles/Tony/Tron-ic - 07/10/2017
Bonjour forr
forr a écrit :Savoir qu'il y avait un condensateur en sortie du Renardson a peut-être biaisé les jugements.Oui je le pense aussi
forr a écrit :Il y a des phobies dont l'origine vient uniquement des lectures de la presse spécialisée et de la prose du net, très pauvres en technique, très riches en subjectivité.A mon sens oui et non ! Oui car clairement on ne peut nier que les lectures et la médiatisation contribuent à un certain degré de conditionnement ! Non car beaucoup vont beaucoup plus loin que de lire. Ils vont mettre en pratique leurs savoirs pour tester, progresser, optimiser ou découvrir !
forr a écrit :L'audibilité d'un tel composant a été testée en diverses circonstantes, je n'ai jamais lu le moindre rapport selon lequel elle aurait été détectée quand il était de capacité et de qualité (cf ESR) suffisantes.Qui à testés ? Quelles circonstances ? Quels rapports ? Bien sûr on pourra trouver ici ou là des avis pour ou contre et on peut sans autre en parler. Ceci dit le seul avis qui compte finalement pour moi et celui que je lui donne ! Et pour moi on peut s'en passer sauf si comme le Renardson on souhaite explorer une voie spécifique et là pas le choix faut faire avec et donc choisir un composant correct
forr a écrit :Le cas Renardson est un cas particulier.Oui absolument et c'est au demeurant bien pensé, sauf peut-être que c'est pour moi un poil " comprimé " et pas mal contre réactionné ! C'est pas une critique juste une constatation
forr a écrit :Si personne n'a fait la remarque que le condensateur de sortie était inclus dans la boucle de la contre-réaction, c'est qu'il n'y avait aucun spécialiste dans la salle.Je te rassures il y avait quelques spécimens de spécialistes à commencer par celui qui à souhaité nous faire découvrir son bébé.
Cdlt. Charles
RE: Renardson MJR7-MK5 - forr - 07/10/2017
Grand_Floyd a écrit :Charles,et forr,si vous venez à Ablon,vous serez les bienvenus!Trop éloigné pour moi.