Le 420-8B de Tonipe

[Ragnarsson]

Comme jimbee l'a suggéré un ESS AMT peut être une solution élégante, bien moins moche qu'un vieux pavillon en tole pour lequel il ne sera pas possible d'aligner les centre acoustiques mécaniquement sans risque une chute avant du pavillon.

Il y a eu des mariage entre biflex et AMT, à ce qui semble un succès:

https://www.homecinema-fr.com/forum/acha...93-15.html
https://www.homecinema-fr.com/forum/acha...93-15.html
https://www.audiovintage.fr/leforum/view...hp?t=30445
http://forum.quebecaudio.com/index.php?showtopic=651


Mais pour ne pas avoir de rupture dans le rayonnement il faudra raccorder l'AMT bas, entre 1 et 2kHz (il faudrait faire des mesures en directivité du Biflex pour voir comment il se comporte, un 38cm cela se raccorde max vers 800Hz, 1kHz si on a du directif au dessus comme medium). Si la directivité du Biflex est limitée grâce à son petit cone, on devrait pouvoir monter un peu en fréquence de raccordement. Un 17cm cela se raccorde à 1,5 - 2kHz avec un ESS AMT. Pas la peine de considérer raccorder le Biflex et l'AMT à 8kHz c'est idiot d'un point de vue cohérence.

[tonipe]

Bonjour

La directivité d'un large bande qui se resserre dans les aigus est pour moi un avantage vis à vis des réflexions sur les murs, sol et plafond.
Et si je partais sur une compression avec un pavillon court et directif ? Pavillon DIY bien sur...
La circonférence de la bouche du pavillon détermine la fréquence basse limite.
Une loi d'expansion assez basse, et à définir, permet de ne pas avoir une bouche trop grande et une longueur qui est gérable.
L'idée est d'aligner les centres acoustique à 2 cm près à la réalisation...
Réalisation en acier ou alu massif, je connais un usinier, à qui j'ai rendu des services pendant des années quand je travaillais, qui a les machines pour le faire.

Avec mon RME ADI-2 DAC la bi amplification active numérique est moins facile, ou alors je dois ajouter un 2eme DAC.
Le DCX, j'ai bien vu ses limites lorsque je suis passé à ADI-2 DAC.
Un filtre actif analogique ? Oui c'est possible.
Un filtre passif avec des pentes plus forte sur le grave, pour avoir un recul du centre acoustique ?

A court terme, j'essaye un triple filtre à 12 dB à la place du filtre à 36 dB.
L'idée est d'étendre un peu plus la réponse avec une atténuation, avec une pente plus douce au début grâce au décalage des fréquences de coupure.
Pente douce entre 8000 et 14000 Hz, pente plus raide au dessus...
L'écoute dira ce qu'elle accepte.

Cordialement, Dominique

[mastro]

Comme jimbee l'a suggéré un ESS AMT peut être une solution élégante, bien moins moche qu'un vieux pavillon en tole pour lequel il ne sera pas possible d'aligner les centre acoustiques mécaniquement sans risque une chute avant du pavillon.

Il y a eu des mariage entre biflex et AMT, à ce qui semble un succès:

https://www.homecinema-fr.com/forum/acha...93-15.html
https://www.homecinema-fr.com/forum/acha...93-15.html
https://www.audiovintage.fr/leforum/view...hp?t=30445
http://forum.quebecaudio.com/index.php?showtopic=651


Mais pour ne pas avoir de rupture dans le rayonnement il faudra raccorder l'AMT bas, entre 1 et 2kHz (il faudrait faire des mesures en directivité du Biflex pour voir comment il se comporte, un 38cm cela se raccorde max vers 800Hz, 1kHz si on a du directif au dessus comme medium). Si la directivité du Biflex est limitée grâce à son petit cone, on devrait pouvoir monter un peu en fréquence de raccordement. Un 17cm cela se raccorde à 1,5 - 2kHz avec un ESS AMT. Pas la peine de considérer raccorder le Biflex et l'AMT à 8kHz c'est idiot d'un point de vue cohérence.

c'est une très bonne idée de choix de couplage ,dans une solution très compacte avec l'altec 420 Biflex ..

je rappelle que depuis plus de 10 ans , j'ai jamais entendu quelqu'un se plaindre de la qualité de l'aigu d'un Heil AmtV x :-)

il reste à mon avis , encore aussi bon , qu'un très bon tweeter béryllium moderne beaucoup plus petit et léger qui monte jusque 40khz , ....

la très faible distorsion de ces HP , permet d’intégrer le registre aigu (limite haut medium) et extrême aigu au plus haut , avec une extrême finesse , sans la moindre fatigue auditive ...

a mon avis , rechercher à optimiser l'aigu d'un large bande ou d'une compression du genre Altec 902 , est une perte de temps ......

[tonipe]

a mon avis , rechercher à optimiser l'aigu d'un large bande ou d'une compression du genre Altec 902 , est une perte de temps ......

Tout les avis sont les bienvenus !!!
Économiquement, quand vous avez ce qu'il faut pour corriger la réponse par convolution, booster les aigus reste la solution la plus économique.

Nous avons regardé en famille hier soir un DVD d'une comédie musicale, "The phamtom of the l'opéra".
Deux de mes enfants l'avaient vu en concert 3 mois plus tôt.
J'ai demandé ce qu'ils pensaient de l'aigu : Aucun manque, bonne qualité...

C'est une habitude audiophile de rajouter un HP dès qu'il y a un manque.
Un HP de plus, ce sont des qualités en plus, et des défauts qui ont été créés.
Nous écoutons la somme des qualités et des défauts, le résultat global peut être une qualité, neutre, ou un défaut plus important qu'avant.
Dans les deux dernier cas, le boost est une meilleure solution !!!
Mes expériences récentes vont plus dans le sens du boost que du HP en plus, c'est la raison pour laquelle je me suis fait prêter compression + pavillon. Ils ne passent pas sur le plan esthétique !!!

L'ESS AMT est effectivement une solution compacte et capable.
J'ai une paire de tweeter AUDAX HD13D34H inutilisés, associés à un bon guide d'onde ils pourraient aussi convenir.

Cordialement, Dominique

[Ragnarsson]

L'ESS AMT est effectivement une solution compacte et capable.
J'ai une paire de tweeter AUDAX HD13D34H inutilisés, associés à un bon guide d'onde ils pourraient aussi convenir.

J'ai les deux, l'ESS est au dessus, même si j'aime beaucoup le HD13D34/TW034. Tu n'auras que 93dBSPL de rendement avec l'Audax.

Comme tu les as tu peux essayer même sans le pavillon Jantzen, mais tout comme je l'indiquais pour l'ESS, raccord bas en fréquence. Ce n'est pas la directivité qui pose problème mais la non similitude de rayonnement dans la zone de raccord.

[nicolasd]

Il y a eu des mariage entre biflex et AMT, à ce qui semble un succès:

Il me semble que Yannick Mahé utilise ces 420 de cette façon ... (mais en BP)

[tonipe]

même si j'aime beaucoup le HD13D34/TW034. Tu n'auras que 93dBSPL de rendement avec l'Audax.

J'ajouterai un guide d'onde, une sorte de pavillon devant.

Cordialement, Dominique

[qui?]

Mes expériences récentes vont plus dans le sens du boost que du HP en plus, c'est la raison pour laquelle je me suis fait prêter compression + pavillon. Ils ne passent pas sur le plan esthétique !!!

Je ne comprends plus. N'êtes vous pas le maître des lieux et menez votre système comme vous l'entendez ?
Je comprends que les pavillons en tôle ne soient pas à se pâmer question esthétique, mais maintenant que vous les avez, autant mettre au moins un essai en pratique ...

Sinon il existe plein de pavillons plus jolis visuellement que ceux en tôle.
Au hasard, https://www.homecinema-fr.com/forum/acha...73742.html

Cordialement

.

[Ragnarsson]

même si j'aime beaucoup le HD13D34/TW034. Tu n'auras que 93dBSPL de rendement avec l'Audax.

J'ajouterai un guide d'onde, une sorte de pavillon devant.

Cordialement, Dominique

Cela existe tout fait chez Jantzen:
http://www.jantzen-audio.com/audax-seas-waveguide/
https://www.audiophonics.fr/fr/tweeter/j...-6924.html

[jys]

Mes expériences récentes vont plus dans le sens du boost que du HP en plus, c'est la raison pour laquelle je me suis fait prêter compression + pavillon.
Ils ne passent pas sur le plan esthétique !!!

Je ne comprends plus. N'êtes vous pas le maître des lieux et menez votre système comme vous l'entendez ?
Je comprends que les pavillons en tôle ne soient pas à se pâmer question esthétique, mais maintenant que vous les avez, autant mettre au moins un essai en pratique ...

Sinon il existe plein de pavillons plus jolis visuellement que ceux en tôle. Au hasard, https://www.homecinema-fr.com/forum/acha...73742.html

Bonjour,
sur ce coup là, je suis obligé de sortir de ma réserve bienveillante !
Dominique (tonipe) a un très bon HP large bande (une légende dans le monde audio) dont il commence à apprécier les qualités et qui convient à son entourage.
Vouloir lui associer une "voie haute" est d'autant plus délicat qu'il s'agit d'un HP muliconcentrique: dome alu+ cone "médium"+cone "grave"...
pas vraiment dans l'esprit des concepteurs la coupure à 1 ou 2 kHz pour "faire taire" le 38cm !...mais bon, tant que c'est des conseils, ça mange pas de pain de le dire
cdt, jys