les Écoutes Privées à Marciac - à partir de janvier 2025
Concert raconté autour de Mel Bonis - 16 février 2025 à Louslitges

Osez le H-Frame !
RE: Osez le H-Frame !
(30/11/2024-09:46:46)RM8Kinoshita a écrit : lobe67,
poste plutôt ton mdat sur par exemple : https://www.grosfichiers.com/fr/
Ce sera plus simple de l'interpréter.
@+
.

ello
voici un lien pour  leur téléchargement
https://we.tl/t-zTPJqi4fTb
un clos et un avec  la face avant avec un panneau de 40 cm devant... La bosse entre 1 et 2 Khz dans les deux cas me fait bien peur ..


Pièces jointes Image(s)
   
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RE: Osez le H-Frame !
Bonjour,

Ton TR est bon !  ben le HP n'est pas très linéaire, ça se corrige !! par EQ ou filtre passif Wink 

la disto est très élevé quand même et peut-être un problème de calibration ou environnement bruyant ? le noise flow (bruit) est très haut.

Le HP a les polarités inversées (voir phase) 

Quels sont les conditions de mesures ? 

 [Image: teby.jpg]

Cdt.
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RE: Osez le H-Frame !
Ok merci Boris
Ce qui m’intrigue c’est l’apparition de cette énorme bonne entre 1 et 2 KHz depuis que j’ai mis le HP en clos. Ce Hp n’est certes pas un foudre de guerre mais il est censé entre linéaire jusqu’à à 3 khz (( voir le courbe du baffle ouvert que j’ai postée page 43 assez conforme à celle du fabricant)
Tu as utilisé quel mdat la caisse seule ou la caisse seule?
Sinon les mesures sont faites dans mon grenier avec REW,un micro de mesure Apex et carte son TC 24D. Mon pc est assez bruyant et assez près du mic car je n’ai pas beaucoup de place. Je vais essayer d’isoler mic et d’éloigner un peu le pc
Pour la bosse à 1Hkz ça pourrait être la caisse insuffisamment amortie ?
Encore merci
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RE: Osez le H-Frame !
Ok,

J'ai fait une simu vite fait, LR 24 FC 200/5000 + EQ, avec la courbe d'impédance, ça serait mieux pour une meilleure vue.

[Image: tn79.png]

Cdt.
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RE: Osez le H-Frame !
(01/12/2024-17:33:20)lobe67 a écrit : Ok merci Boris
Ce qui m’intrigue c’est l’apparition de cette énorme bonne entre 1 et 2 KHz depuis que j’ai mis le HP en clos. Ce Hp n’est certes pas un foudre de guerre mais il est censé entre linéaire jusqu’à à 3 khz (( voir le courbe du baffle ouvert que j’ai postée page 43 assez conforme à celle du fabricant)
Tu as utilisé quel mdat  la caisse seule ou la caisse seule?
Sinon les mesures sont faites dans mon grenier avec REW,un micro de mesure Apex et carte son TC 24D. Mon pc est assez bruyant et assez près  du mic car je n’ai  pas beaucoup de place. Je vais essayer d’isoler mic et d’éloigner un peu le pc
Pour la bosse à 1Hkz ça pourrait être la caisse insuffisamment amortie ?
Encore merci

Une caisse en clos doit être remplie de matériau amortissant, sinon toutes les réflexions internes reviennent dans la membrane.

Tu peux mettre de la LDR ou LDV, de la MDM4 Monacor, etc.

   

Et oui ton noise floor est élevé, il faut un meilleur S/B pour la mesure.

Augmente progressivement le niveau, et assures-toi que tout en restant hors de la saturation chaîne de mesure/capsule, tes H2/H3 sont bien au-dessus de ton noise floor.

crdt.
TOUT · HOMME · CRÉE · SANS · LE · SAVOIR · COMME · IL · RESPIRE · MAIS · L'ARTISTE · SE · SENT · CRÉER · SON · ACTE · ENGAGE · TOUT · SON · ÊTRE · SA · PEINE · BIEN-AIMÉE · LE · FORTIFIE
Paul Valéry
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RE: Osez le H-Frame !
(01/12/2024-18:25:10)RM8Kinoshita a écrit :
(01/12/2024-17:33:20)lobe67 a écrit : Ok merci Boris
Ce qui m’intrigue c’est l’apparition de cette énorme bonne entre 1 et 2 KHz depuis que j’ai mis le HP en clos. Ce Hp n’est certes pas un foudre de guerre mais il est censé entre linéaire jusqu’à à 3 khz (( voir le courbe du baffle ouvert que j’ai postée page 43 assez conforme à celle du fabricant)
Tu as utilisé quel mdat  la caisse seule ou la caisse seule?
Sinon les mesures sont faites dans mon grenier avec REW,un micro de mesure Apex et carte son TC 24D. Mon pc est assez bruyant et assez près  du mic car je n’ai  pas beaucoup de place. Je vais essayer d’isoler mic et d’éloigner un peu le pc
Pour la bosse à 1Hkz ça pourrait être la caisse insuffisamment amortie ?
Encore merci

Une caisse en clos doit être remplie de matériau amortissant, sinon toutes les réflexions internes reviennent dans la membrane.






Tu peux mettre de la LDR ou LDV, de la MDM4 Monacor, etc.



Et oui ton noise floor est élevé, il faut un meilleur S/B pour la mesure.

Augmente progressivement le niveau, et assures-toi que tout en restant hors de la saturation chaîne de mesure/capsule, tes H2/H3 sont bien au-dessus de ton noise floor.

crdt.
J'ai rajouté de l'amortissement dans la caisse ( j'en avais déjà mis !) augmenter le niveau, inversé les polarités mais la phase est tjs bizarre. Voila le nouvea mdat :
https://we.tl/t-RSfgnRkxPf
j'avais justement de la MDM4 de monacor. J'en ai mis une plus du feutre...
Encore merci
Laurent
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RE: Osez le H-Frame !
(01/12/2024-19:14:01)lobe67 a écrit :
(01/12/2024-18:25:10)RM8Kinoshita a écrit :
(01/12/2024-17:33:20)lobe67 a écrit : Ok merci Boris
Ce qui m’intrigue c’est l’apparition de cette énorme bonne entre 1 et 2 KHz depuis que j’ai mis le HP en clos. Ce Hp n’est certes pas un foudre de guerre mais il est censé entre linéaire jusqu’à à 3 khz (( voir le courbe du baffle ouvert que j’ai postée page 43 assez conforme à celle du fabricant)
Tu as utilisé quel mdat  la caisse seule ou la caisse seule?
Sinon les mesures sont faites dans mon grenier avec REW,un micro de mesure Apex et carte son TC 24D. Mon pc est assez bruyant et assez près  du mic car je n’ai  pas beaucoup de place. Je vais essayer d’isoler mic et d’éloigner un peu le pc
Pour la bosse à 1Hkz ça pourrait être la caisse insuffisamment amortie ?
Encore merci

Une caisse en clos doit être remplie de matériau amortissant, sinon toutes les réflexions internes reviennent dans la membrane.






Tu peux mettre de la LDR ou LDV, de la MDM4 Monacor, etc.



Et oui ton noise floor est élevé, il faut un meilleur S/B pour la mesure.

Augmente progressivement le niveau, et assures-toi que tout en restant hors de la saturation chaîne de mesure/capsule, tes H2/H3 sont bien au-dessus de ton noise floor.

crdt.
J'ai rajouté de l'amortissement dans la caisse ( j'en avais déjà mis !) augmenter le niveau, inversé les polarités mais la phase est tjs bizarre. Voila le nouvea mdat :
https://we.tl/t-RSfgnRkxPf
j'avais justement de la MDM4 de monacor. J'en ai mis une plus du feutre...
Encore merci
Laurent

L'amortissement de la caisse ne va pas changer grand chose au pic de 1 à 2 Khz, tu as peut-être un EQ quelque part en fonctionnement ou possible ronflette dans cette zone. 

[Image: kxg1.jpg]

C'est quoi comme ampli ? j'ai pensé aussi à un coil whine de la bobine du HP

Cdt.
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RE: Osez le H-Frame !
(01/12/2024-19:14:01)lobe67 a écrit :
(01/12/2024-18:25:10)RM8Kinoshita a écrit :
(01/12/2024-17:33:20)lobe67 a écrit : Ok merci Boris
Ce qui m’intrigue c’est l’apparition de cette énorme bonne entre 1 et 2 KHz depuis que j’ai mis le HP en clos. Ce Hp n’est certes pas un foudre de guerre mais il est censé entre linéaire jusqu’à à 3 khz (( voir le courbe du baffle ouvert que j’ai postée page 43 assez conforme à celle du fabricant)
Tu as utilisé quel mdat  la caisse seule ou la caisse seule?
Sinon les mesures sont faites dans mon grenier avec REW,un micro de mesure Apex et carte son TC 24D. Mon pc est assez bruyant et assez près  du mic car je n’ai  pas beaucoup de place. Je vais essayer d’isoler mic et d’éloigner un peu le pc
Pour la bosse à 1Hkz ça pourrait être la caisse insuffisamment amortie ?
Encore merci

Une caisse en clos doit être remplie de matériau amortissant, sinon toutes les réflexions internes reviennent dans la membrane.






Tu peux mettre de la LDR ou LDV, de la MDM4 Monacor, etc.



Et oui ton noise floor est élevé, il faut un meilleur S/B pour la mesure.

Augmente progressivement le niveau, et assures-toi que tout en restant hors de la saturation chaîne de mesure/capsule, tes H2/H3 sont bien au-dessus de ton noise floor.

crdt.
J'ai rajouté de l'amortissement dans la caisse ( j'en avais déjà mis !) augmenter le niveau, inversé les polarités mais la phase est tjs bizarre. Voila le nouvea mdat :
https://we.tl/t-RSfgnRkxPf
j'avais justement de la MDM4 de monacor. J'en ai mis une plus du feutre...
Encore merci
Laurent

Merci pour ton fichier. Pour moi il y a un souci qq part avec la mesure.

Le noise floor est très élevé. L'impulse n'est pas propre et il y a une quantité incroyable de chahut après l'impulse principale.

Il faudrait revoir le setup et aussi les conditions de mesures.

   

   

@+
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Paul Valéry
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RE: Osez le H-Frame !
(01/12/2024-20:27:44)boris a écrit :
(01/12/2024-19:14:01)lobe67 a écrit :
(01/12/2024-18:25:10)RM8Kinoshita a écrit :
(01/12/2024-17:33:20)lobe67 a écrit : Ok merci Boris
Ce qui m’intrigue c’est l’apparition de cette énorme bonne entre 1 et 2 KHz depuis que j’ai mis le HP en clos. Ce Hp n’est certes pas un foudre de guerre mais il est censé entre linéaire jusqu’à à 3 khz (( voir le courbe du baffle ouvert que j’ai postée page 43 assez conforme à celle du fabricant)
Tu as utilisé quel mdat  la caisse seule ou la caisse seule?
Sinon les mesures sont faites dans mon grenier avec REW,un micro de mesure Apex et carte son TC 24D. Mon pc est assez bruyant et assez près  du mic car je n’ai  pas beaucoup de place. Je vais essayer d’isoler mic et d’éloigner un peu le pc
Pour la bosse à 1Hkz ça pourrait être la caisse insuffisamment amortie ?
Encore merci

Une caisse en clos doit être remplie de matériau amortissant, sinon toutes les réflexions internes reviennent dans la membrane.






Tu peux mettre de la LDR ou LDV, de la MDM4 Monacor, etc.



Et oui ton noise floor est élevé, il faut un meilleur S/B pour la mesure.

Augmente progressivement le niveau, et assures-toi que tout en restant hors de la saturation chaîne de mesure/capsule, tes H2/H3 sont bien au-dessus de ton noise floor.

crdt.
J'ai rajouté de l'amortissement dans la caisse ( j'en avais déjà mis !) augmenter le niveau, inversé les polarités mais la phase est tjs bizarre. Voila le nouvea mdat :
https://we.tl/t-RSfgnRkxPf
j'avais justement de la MDM4 de monacor. J'en ai mis une plus du feutre...
Encore merci
Laurent

L'amortissement de la caisse ne va pas changer grand chose au pic de 1 à 2 Khz, tu as peut-être un EQ quelque part en fonctionnement ou possible ronflette dans cette zone. 

[Image: kxg1.jpg]

C'est quoi comme ampli ?  j'ai pensé aussi à un coil whine de la bobine du HP

Cdt.

C’est quoi le coil whine ?
L’ampli est le Fosi V3
Je ne comprends pas je n’avais pas la bosse à de 1 à 2 dans le baffle plan …!?!
Je vais checker les mesures …
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RE: Osez le H-Frame !
(01/12/2024-21:42:02)lobe67 a écrit :
(01/12/2024-20:27:44)boris a écrit :
(01/12/2024-19:14:01)lobe67 a écrit :
(01/12/2024-18:25:10)RM8Kinoshita a écrit :
(01/12/2024-17:33:20)lobe67 a écrit : Ok merci Boris
Ce qui m’intrigue c’est l’apparition de cette énorme bonne entre 1 et 2 KHz depuis que j’ai mis le HP en clos. Ce Hp n’est certes pas un foudre de guerre mais il est censé entre linéaire jusqu’à à 3 khz (( voir le courbe du baffle ouvert que j’ai postée page 43 assez conforme à celle du fabricant)
Tu as utilisé quel mdat  la caisse seule ou la caisse seule?
Sinon les mesures sont faites dans mon grenier avec REW,un micro de mesure Apex et carte son TC 24D. Mon pc est assez bruyant et assez près  du mic car je n’ai  pas beaucoup de place. Je vais essayer d’isoler mic et d’éloigner un peu le pc
Pour la bosse à 1Hkz ça pourrait être la caisse insuffisamment amortie ?
Encore merci

Une caisse en clos doit être remplie de matériau amortissant, sinon toutes les réflexions internes reviennent dans la membrane.






Tu peux mettre de la LDR ou LDV, de la MDM4 Monacor, etc.



Et oui ton noise floor est élevé, il faut un meilleur S/B pour la mesure.

Augmente progressivement le niveau, et assures-toi que tout en restant hors de la saturation chaîne de mesure/capsule, tes H2/H3 sont bien au-dessus de ton noise floor.

crdt.
J'ai rajouté de l'amortissement dans la caisse ( j'en avais déjà mis !) augmenter le niveau, inversé les polarités mais la phase est tjs bizarre. Voila le nouvea mdat :
https://we.tl/t-RSfgnRkxPf
j'avais justement de la MDM4 de monacor. J'en ai mis une plus du feutre...
Encore merci
Laurent

L'amortissement de la caisse ne va pas changer grand chose au pic de 1 à 2 Khz, tu as peut-être un EQ quelque part en fonctionnement ou possible ronflette dans cette zone. 

[Image: kxg1.jpg]

C'est quoi comme ampli ?  j'ai pensé aussi à un coil whine de la bobine du HP

Cdt.

C’est quoi le coil whine ?
L’ampli est le Fosi V3
Je ne comprends pas je n’avais pas la bosse à de 1 à 2 dans le baffle plan …!?!
Je vais checker les mesures …

Au vue de ton TR assez bas dans cette zone, clos ou baffle plan ne va pas changer grand chose, regardes du côté de ta chaine de mesure, le NF est trop élevé dans cette zone, il y a un problème quel que part. 

la courbe rouge est chez toi et la courbe bleu chez moi avec un TR similaire vers les 200 ms.

[Image: l1ox.jpg]

tu peux baisser le niveau d'entrée carte son du micro et augmenter le niveau du sweep et tu vérifieras si tu as toujours cette bosse. 

le Coil Whine est un sifflement généré par la bobine, on va dire qu'elle rentre en résonance à certaine fréquence. 

Cdt.
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