Commande groupée coupelles acier à bille

[nicolasd]

Bonjour,

Je poste ici à voir si c'est le bon endroit.

Je suis en train de consulter diverses entreprises pour la fabrication de coupelles acier du type de celles de Semelec.
La première version serait un petit modèle plutôt adapté aux appareils. L'idée est de faire fabriquer les coupelles, la fourniture des billes serait à la charge de chacun, ça se trouve facilement sur les sites de vente de roulements, c'est pas très cher et ça laisse le choix des diamètres et matières (D 15 à 25 par exemple, acier à roulement de préférence bien sur).
La matière demandée pour les coupelles est de l'acier inox de très bonnes caractéristiques mécaniques (Rm > 1100 Mpa, c'est à dire pas de l'inox de casseroles) avec un état de surface lisse pour la forme concave. Le diamètre est de 40 mm pour 8 de haut. L'objectif de prix est de 120 euros pour un lot de 6 coupelles donc un kit pour un appareil.

Il me faut une idée des quantités à lancer pour les demandes de chiffrage.

Donc si vous êtes intéressés par le principe (pas d'engagement bien sur pour le moment), merci de m'indiquer le nombre de kits (6 coupelles) que vous souhaiteriez ...

   

[JRBLUES]

Bonjour,

Je poste ici à voir si c'est le bon endroit.

Je suis en train de consulter diverses entreprises pour la fabrication de coupelles acier du type de celles de Semelec.
La première version serait un petit modèle plutôt adapté aux appareils. L'idée est de faire fabriquer les coupelles, la fourniture des billes serait à la charge de chacun, ça se trouve facilement sur les sites de vente de roulements, c'est pas très cher et ça laisse le choix des diamètres et matières (D 15 à 25 par exemple, acier à roulement de préférence bien sur).
La matière demandée pour les coupelles est de l'acier inox de très bonnes caractéristiques mécaniques (Rm > 1100 Mpa, c'est à dire pas de l'inox de casseroles) avec un état de surface lisse pour la forme concave. Le diamètre est de 40 mm pour 8 de haut. L'objectif de prix est de 120 euros pour un lot de 6 coupelles donc un kit pour un appareil.

Il me faut une idée des quantités à lancer pour les demandes de chiffrage.

Donc si vous êtes intéressés par le principe (pas d'engagement bien sur pour le moment), merci de m'indiquer le nombre de kits (6 coupelles) que vous souhaiteriez ...

Bonjour Nicolas,

Merci pour tes recherches bien avancées.

Tu sais les coupelles , j'en avais parlé il y a fort longtemps sur Delphi lorsque je cherchais un matériau se rapprochant de  celui de mes caissons Onken en Dérénid et un de mes nombreux sous-traitant, ayant bossé pour Airbus, m'avait conseillé le Fortal , également utilisé en aéronautique comme le Dénénid.

Je m'étais procuré un jet de ce (très cher) matériau en diamètre 60, pile-poil pour l'usinage de mes coupelles dont Jean-Jacques Baquet m'avait fourni les cotes à titre confidentiel. 
L'avantage de ce matériau Fortal (série 7075), c'est sa résistance mécanique très élevée, ainsi qu'à son excellente usinabilité, ce qui permet d'obtenir des finitions parfaites de l'ordre du 3 triangles , avec l'outil adapté, ne nécessitant pas de polissage par microbillage ou autres.
Le problème de l'inox c'est sa dureté , même avec traitement thermique , c'est 2 x moindre que le Fortal et un usinage assez chiant si tu n'as pas les bons outils, mais pas que ... même au perçage c'est toujours critique surtout sur des forets de petits diamètres , mais ça ne rouille pas ce qui est un avantage certain.

Par contre, si tu veux mon avis, 40 de diamètre me paraît léger, 60 serait plus approprié pour une meilleure stabilité au "sol". 

Peut-être qu'il faudrait contacter Christian B , le premier en ayant parlé . 

Belle journée

JR

[nicolasd]

Bonjour,

Je poste ici à voir si c'est le bon endroit.

Je suis en train de consulter diverses entreprises pour la fabrication de coupelles acier du type de celles de Semelec.
La première version serait un petit modèle plutôt adapté aux appareils. L'idée est de faire fabriquer les coupelles, la fourniture des billes serait à la charge de chacun, ça se trouve facilement sur les sites de vente de roulements, c'est pas très cher et ça laisse le choix des diamètres et matières (D 15 à 25 par exemple, acier à roulement de préférence bien sur).
La matière demandée pour les coupelles est de l'acier inox de très bonnes caractéristiques mécaniques (Rm > 1100 Mpa, c'est à dire pas de l'inox de casseroles) avec un état de surface lisse pour la forme concave. Le diamètre est de 40 mm pour 8 de haut. L'objectif de prix est de 120 euros pour un lot de 6 coupelles donc un kit pour un appareil.

Il me faut une idée des quantités à lancer pour les demandes de chiffrage.

Donc si vous êtes intéressés par le principe (pas d'engagement bien sur pour le moment), merci de m'indiquer le nombre de kits (6 coupelles) que vous souhaiteriez ...

Bonjour Nicolas,

Merci pour tes recherches bien avancées.

Tu sais les coupelles , j'en avais parlé il y a fort longtemps sur Delphi lorsque je cherchais un matériau se rapprochant de  celui de mes caissons Onken en Dérénid et un de mes nombreux sous-traitant, ayant bossé pour Airbus, m'avait conseillé le Fortal , également utilisé en aéronautique comme le Dénénid.

Je m'étais procuré un jet de ce (très cher) matériau en diamètre 60, pile-poil pour l'usinage de mes coupelles dont Jean-Jacques Baquet m'avait fourni les cotes à titre confidentiel. 
L'avantage de ce matériau Fortal (série 7075), c'est sa résistance mécanique très élevée, ainsi qu'à son excellente usinabilité, ce qui permet d'obtenir des finitions parfaites de l'ordre du 3 triangles , avec l'outil adapté, ne nécessitant pas de polissage par microbillage ou autres.
Le problème de l'inox c'est sa dureté , même avec traitement thermique , c'est 2 x moindre que le Fortal et un usinage assez chiant si tu n'as pas les bons outils, mais pas que ... même au perçage c'est toujours critique surtout sur des forets de petits diamètres , mais ça ne rouille pas ce qui est un avantage certain.

Par contre, si tu veux mon avis, 40 de diamètre me paraît léger, 60 serait plus approprié pour une meilleure stabilité au "sol". 

Peut-être qu'il faudrait contacter Christian B , le premier en ayant parlé . 

Belle journée

JR

Bonjour Jean René,

Euh non le 7075 reste un alliage léger et son niveau de résistance/dureté n'a rien à voir avec l'inox que je demande ... je connais très très bien ces matériaux, j'ai bossé 42 ans dans l'industrie aéro, pour le coup c'est mon domaine de compétence.
Le principe veut qu'il y ai une liberté maxi dans le plan horizontal donc pour cela il faut des contacts réduits au minimum et donc des surface dures (pression de Hertz, micro déformation locale). L'idéal serait un acier à roulement (440C pour l'inox) mais la c'est compliqué puisque bien souvent il est livré à l'état recuit donc il faut le traiter pour arriver à la dureté requise et c'est plus le même prix. Je pense que ce que je spécifie est suffisant pour notre besoin (pour préciser c'est le niveau de résistance classique des pièces travaillantes dans les mécanismes d'engins volants en tous genres ...).
D 40 c'est assez pour les appareils, d'autant que le principe veut que la bille reste au centre (et + c'est gros + c'est cher). J'avais eu quelques cotes des modèles Semelec, D80 pour les gros pour enceintes, on verra plus tard.

Ça me démangeait depuis longtemps et la discussion récente m'a fait démarrer le truc ...

[lamouette]

Pourquoi ne pas utiliser des roulements?
Tu as les billes et le bon acier déjà tout en place. En en disposant plusieurs tu n'aurais pas l'effet escompté?
Tu as juste des chapes à faire, rien que de la tôle pliée.
Par exemple des roulements à rotules?



https://www.123roulement.com/roulement-p...bille/1205
6.20€ pièce par 10

[jerome]

Donc si vous êtes intéressés par le principe (pas d'engagement bien sur pour le moment), merci de m'indiquer le nombre de kits (6 coupelles) que vous souhaiteriez ...

Bonjour,

Merci pour l'initiative, je suis preneur de deux kits (12 coupelles).

Également preneur d'une commande groupée de billes, ou d'un lien vers un site qui fait du détail de billes de bonne qualité.

Jérôme

[nicolasd]

Pourquoi ne pas utiliser des roulements?
Tu as les billes et le bon acier déjà tout en place. En en disposant plusieurs tu n'aurais pas l'effet escompté?
Tu as juste des chapes à faire, rien que de

Je ne souhaite pas ici discuter sans fin de la solution, ce n’est pas le sujet.

[Grand_Floyd]

J'en prendrai bien 2 jeux aussi!

[Lab86]

Bonjour Nicolas,

Je suis intéressé par 2 kits.

De même que Jérôme si quelqu'un peut proposer un lien vers les billes adaptées..
Une commande groupée n'a d'intérêt que si elle permet une remise sur quantité.

[nicolasd]

On verra pour les billes en temps utile ... c’est pas fait encore ...

Pour rassurer, les billes c'est pas forcement très cher (une qui pourrait convenir) :
https://www.123roulement.com/accessoire/...0-grade100
https://www.lebonroulement.com/billes-de...le-20.html

[Altec vot]

Donc si vous êtes intéressés par le principe (pas d'engagement bien sur pour le moment), merci de m'indiquer le nombre de kits (6 coupelles) que vous souhaiteriez ...

Bonjour Nicolas,

Merci pour cette initiative.

N’ayant pas trop de recul personnel sur ce principe, je marque mon intérêt pour ta proposition, mais je ne prendrais, pour l’instant qu’un kit.

Il est fort probable que ma commande s’étoffe dans un futur proche.

Eric