Le seuil de la douleur auditive existe-t-il ?

[Audio Pavillon]

Bonjour à tous, 

Tout le monde connait ce genre de graphe, enfin on peut l'espérer.
Il semble y avoir un partie de nos collègues forumeurs qui font l'impasse sur ce type de phénomène, pour eux en effet une bonne mesure permet de continûment augmenter le niveau sonore de leur système, sans bien sur aucun problème audible ni déformation perçue du signal initial.
On en déduit donc que pour eux, le seuil de la douleur n'existe puisque leur micro n'a rien détecté ...

A vos commentaires.


   

[Roland05]

Il semble y avoir un partie de nos collègues forumeurs qui font l'impasse sur ce type de phénomène, ...
On en déduit donc que pour eux, le seuil de la douleur n'existe puisque leur micro n'a rien détecté ...

A vos commentaires.

Bonjour.
Mon commentaire ?
Et si tu pouvais éviter ce type de commentaire associé au graphe, ce serait plus agréable à consulter.
Avec ce type d'intervention, le forum devient de plus en plus "agressif".
Merci et bonne journée.
Roland.

P.S. : pour les autres habitués à enchérir "bêtement" (ils sont connus), un grand merci de ne pas intervenir et venir rajouter votre bile !!!

[Audio Pavillon]

Mon commentaire ?

Bonjour Roland,

Je lis que tu développes un argumentaire scientifique extrêmement puissant, je t'en remercie

[thxrd]

graphe standard ne tenant pas compte du « temps » ni de la fréquence
basique mais en fait ne reflétant pas grand chose d’instructif..

autre point ..120 dB SPL ..au point d’ecoute . sauf si,on est ä 2/3 m avec de trës gros systèmes ( dont dans 95% des cas les éléments ä trës haut rendement sont « diminué «  pour s’aligner sur la partie grave / sub ce qui ramène le tout ä des sensibilités bien plus faible ) ..ce sera trës rare ..
en concert rock ..oui ou avec des systèmes full pavillon et capable d’aligner la bande grave / sub sur la sensibilité de la compression ..ce sera donc soit trës rare , soit pas du domestique

donc dans le monde audiophile cet aspect est extrêmement rarement rencontré ..
autre point ç.est parfaitement contrôlable et même gérable en temps reel .techniquement
avec un sonomètre correct et etalonné ( pas une merde ä 30 euros ou un smartphone ) dejà il suffit de regarder pour constater que les 120:dB ne sont jamais là dans 99% des installs au point d’ecoute
apres c’est sur qu’il existe des «  félés » dans tout les domaines , mais je pense qu’il faut plus les chercher chez les jeunes allant aux raves parties et autres «  concerts » du même genre que chez l’Audiophile

cdt
Roland

[Audio Pavillon]

apres c’est sur qu’il existe des «  félés » dans tout les domaines , mais je pense qu’il faut plus les chercher chez les jeunes allant aux raves parties et autres «  concerts » du même genre que chez l’Audiophile

Bien et donc ce seuil existe.


J'ai cependant l'impression que dans ton argumentaire il serait une forme de mur abrupt qui tant qu'il n'est pas franchi n'a aucune importance.
Le réflexe stapédien par exemple, les courbes ISO 226 ne seraient que des phénomènes qu'il est inutile de prendre en considération.

[thxrd]

bien sûr que ce seuil existe et que le «  réflexe » est une donnée importante
et please ne pas déformer mes explications …j’ai dit ..VARIABLE ..spectralement et temporellement
ce qui,me semble être le contraire d’une notion de mur ..

donc il varie en fonction de la durée d’exposition et de la fréquence
et si on regarde les courbes d’isosonie de l’humain on’comprend instantanément pourquoi
quand le seuil de perception audititif est ä 75 dB pour du 20 hz et à 0 dB autour de 2/4 khz ..( ref 0dB 2*10-5 Pa ) on comprend déjà une grosse,partie de la question
quand au « temps ». ..qqs ms de temps en temps avec 120 dB SPL sur une heure d’écoute ne genere aucun traumatisme ..
par contre 90 dB en continu et large bande 8 h par jour sera bien plus destructif
115 dB à 20hz sera perçu somme toute comme équivalent à 75 dB à 3/4 khz ..et ä cette fréquence beaucoup plus ne genere pas de «  réflexe » ni de trauma sauf durée trës longue .

c’est un sujet bien sûr ,( que je connais pas trop mal ) mais qui,ne peut se résumer à un graphe simpliste standard ..
il est’indispensable de mesurer , voir même avec une répartition spectrale en live, mais statistiquement ça ne concerne pas les audiophiles ..
les premièrs concernés sont les musiciens ( inclus ceux d’orchestre symphonique ) et les ingés son «  rock et techno ..
ensuite les spectateurs des concerts que j’aî precité ..

[Audio Pavillon]

c’est un sujet bien sûr ,( que je connais pas trop mal ) mais qui,ne peut se résumer à un graphe simpliste standard ...

En tenir compte est donc indispensable ... sommes-nous d'accord ?
Quand j'évoque ISO226 je crois pouvoir penser qu'on est pas vraiment dans le simplisme, et je pense effectivement que rien n'est tout à fait simple dans le domaine.

[thxrd]

oui et non pour ISO ..
apres c’est un sujet incluant des variables tellement importantes qu’en effet comme je l’ai expliqué au départ
ce n’est pas simple ..
en simplifiant ..il faut faire attention et les moyens de contrôles ( et de limitation pour certains aspects ) sont interressants
il existe de,multiples moyens de controler le niveau ( du simple étalonnage avec visu des niveaux coté électroniques , au sonomètre peak ä memoire ( peu cher ) a des moyens pros avec limitations par captation
mais là encore je doute que cela concerne beaucoup d audiophiles

[Audio Pavillon]

oui et non pour ISO ...

Il faut toujours garder les grands principes, ISO226 a d'ailleurs évolué au moins 2 fois et correspond à des conditions expérimentales précises, mais il faut bien prendre un repère connu.
Si on en tire la substantifique moëlle, ISO226 et toutes les études menées sur le sujet, nous indique que la balance tonale perçue d'un auditeur quelconque, ingé-son, audiophile, spectateur, est dépendante du volume sonore.

C'est un constat expérimental scientifique, qu'ISO soit à prendre au pied de la lettre ou pas, chacun voit.
Que la conclusion directe soit qu'il faut tenir compte de ce constat me semble imparable.
Je pense que nous ne pouvons qu'être d'accord ...

[thxrd]

ç.est autre chose la balance tonale en fonction du niveau
et ç.est exact que ç.est un élément essentiel
et surtout la encore complexe car lié a ce qui ä ete fait au mix et ä la balance native du mix lui même ä l’origine
la bonne balance tonale est l’écoute au niveau ou ca a ete fait au mix ( en supposant comme critère de base que le mix ai ete fait correctement ..)
du moins si on veut retrouver ce qu’a entendu l’inge son ..ce qui sera difficile dans la majorité des cas compte tenu que mr toulemonde audiophile ecoute dans des conditions d’acoustique quasi jamais neutre et contrôlée et souvent avec des systèmes non neutre ..

ce sujet est hélas complexe ..et fait intervenir des paramètres multiples autre que le simple niveau ( celui ci étant cependant une base intangible )
la base de la base est au départ d’être dans un lieu acoustiquement neutre ( donc acoustiquement etudié et traité et pas au pif )
apres le système doit être neutre mais de nos jours avec les moyens de mesures et de conception existant ç.est devenu assez facile si on a des bases minimum

petit up ( souligne par un foromeur ami ) concernant le «  réflexe « de protection »
en plus de toutes les variables citées il y en a un autres trës important ( je ne l’ai pas zappé mais on ne parlais que d’écoute «  passive » )
le musicien qui joue ä ce réflexe qui n’est pas au même niveau sur ses propres sons ..
en simplifiant il se protège differemment et supporte des peak de niveau plus élevés sans dommages
mais attention la encore , si ç.est pendant des heures et des années ..cela lui créera les même accidents d’audition ..