bricolage et divers

[boris]

Bonjour,

Mon nouvel essais infraflex push-pull (2 moteurs), pour résumer, la plaque de polystyrène de 30 mm d'EP est prise en sandwich entre 2 moteurs de HP, le couplage est mécanique par vis traversante de ce qui en fait un système complètement démontable, j'utilise un ampli stéréo pour le couplage, ça fonctionne, le grave est à 90 % mono maintenant, raccord par filtre actif à 60 Hz LR 24.

Je l'ai accompagné avec 2 LB FANE 12-250 TC, correction par EQ obligatoire ou en passif circuit RL, il y a aussi une correction de distorsion de phase (pas obligatoire), il est alimenté par un K209 Lonay que j'ai failli jeté !! les HPs ne passent pas par le filtre actif.

  

quelques mesures




La bande couverte de 30 Hz à 12 Khz est correct sans trop de distorsion (-50 db moyen)

ça sonne comment ? 

https://drive.google.com/file/d/1O9wQORe...share_link

la qualité de l'aigu n'est pas transcendante, on pourra toujours mieux faire avec l'ajout d'un tweeter mais bon, mes oreilles vieillissent et je commence à m'y faire.   

C'est un ensemble petit budget, les FANE 12" à rapport qualité/prix imbattables pourront nous faire apprécier la musique que l'on aime.  

Cdt.

[Ha-Re]

Bonne idée la prise en sandwich !
"le couplage est mécanique par vis traversante" c'est sur la couronne des moteurs sans saladiers et trous agrandis dans l'EP pour pas que ça grince, tu utilises quoi pour le lien aux supports de bobines ? C'est collé ou juste posé contre l'EP par un serrage fin ? En tout cas c'est bien caché les subtilités de montage par la jolie pièce de bois.
T'as un support quand même sur la face cachée pour l'autre moteur ?... bon je suis curieux du comment quand ya bon boulon !

"le grave est à 90 % mono maintenant", tu sommes avant et tu envoies le même signal mono en opposé aux 2 HP, plutôt indispensable pour du push-pull, quoique du hors phase ou déphasé sur la stéréo sous 60 Hz ça ne doit pas être commun mais sait-on jamais sur de l'effet électro.

C'est "rapide", ça s'accorde bien à la peau articulée de grosse caisse.
Peut-être le timbre, manque un peu de grave sur les Fane mais ça participe au côté "sec" + accordé à l'équilibre haut court + mise en valeur de la belle profondeur de l'infraflex
La petite brillance sur le xylophone est bienvenue. L'aigu est court mais ça passe vu le reste, ça a l'air de pas trop se perdre quand c'est chargé.

Avec de l'huile de coude et du pas cher, beau boulot
Merci de nous le faire partager avec une belle prise

[boris]

Salut Ha-Re,

le couplage mécanique se fait par une extension de la bobine en carton obturé avec un insert sur un des moteurs, c'est en fait un lest d'un  JBL PR 10 qui fait obturation de l'extension. 

le plus délicat du montage est d'insérer la vis dans le moteur par le trou de la ventilation du moteur, il ne s'agit pas de la perdre dans l'entrefer bien aimanté.  



si le grave est déphasé, tu auras proche de zéro et c'est pareil avec 2 caissons graves séparés, il faut 2 amplis parfaitement identiques (phasage) pour un usage stéréo, le bouclage mono reste plus simple. 

Je vais tenter le 18" low-cost pour voir/entendre la différence. 

Une dernière pour la route, 2 musiques complètement différentes, ces Fanes m'étonnent à chaque fois. 

https://drive.google.com/file/d/19u47mxg...sp=sharing


Cdt.

[Ha-Re]

je t'ai vu remixer le niveau à 0:44

c'est propre l'infraflex sur l'électro, ça manque un peu de déf (grave Fane) sur la contrebasse en arrière qui suit (ou enregistrement), elle envoie quand il appuie, les voix sympas variées, le piano manque d'aigu, petit gitch G puis D à 9:40 et un autre à 10:20 à peu près
ça marche bien tout de même avec le Fane pas cher

malin par le trou de ventilation je n'y ai pas pensé quand je m'imaginais ton montage

j'y réfléchirai un peu plus à la sommation mono que tu as déjà faite pour surtout ici du push pull face à face lié par du solide, le prolongement bobine.
si tu envoies du déphasé stéréo sous 60 Hz sur un effet électro, tes bobines (redevenues en phase) vont pousser toutes les 2 sur ta liaison carton de chaque côté en opposé vers l'intérieur, le PE (ou tirer/reculer ensemble), je pense pas que le carton ne pliera pas ni que la bobine pourrait trop chauffer mais bon, ou idem pour une variation de phasage de l'enregistrement grave stéréo, t'aurais des flous d'opposition de mouvement
y a un p'tit risque mais tu sais ce que tu fais

[boris]

à 44 s, j'ai remonté le niveau   ensuite, le kaneda a merdé sur le canal gauche (grésille), je n'ai pas encore changé le trimmer, ensuite, je passe devant les micros et je m'assoie sur le siège, les micros sont justes derrière mes oreilles, des défauts vont se trouver en pagaille, c'est le but de la manœuvre.

là c'est avec le 18" SB low-cost à 150 roros dans 175 L clos, j'ai bouché tout les évents, ça traine trop, beaucoup plus que l'infraflex, je ne montre même pas la mesure !!   avec les mics cardioïdes, ça limite la casse. 

j'ai revu les réglages des larges bande, je ne corrige pas la disto de phase.

 

j'ai reprit l'extrait avec Bob James. 

https://drive.google.com/file/d/1e2cf5qZ...sp=sharing

Cdt.

[tonipe]

j'ai revu les réglages des larges bande, je ne corrige pas la disto de phase.

Il n'y a pas de phase à corriger pour un LB, les EQ, filtres et courbe cible doivent être à phase minimum.

[JRBLUES]

Bonjour,

Mon nouvel essais infraflex push-pull (2 moteurs), pour résumer, la plaque de polystyrène de 30 mm d'EP est prise en sandwich entre 2 moteurs de HP, le couplage est mécanique par vis traversante de ce qui en fait un système complètement démontable, j'utilise un ampli stéréo pour le couplage, ça fonctionne, le grave est à 90 % mono maintenant, raccord par filtre actif à 60 Hz LR 24.

Je l'ai accompagné avec 2 LB FANE 12-250 TC, correction par EQ obligatoire ou en passif circuit RL, il y a aussi une correction de distorsion de phase (pas obligatoire), il est alimenté par un K209 Lonay que j'ai failli jeté !! les HPs ne passent pas par le filtre actif.

  

quelques mesures




La bande couverte de 30 Hz à 12 Khz est correct sans trop de distorsion (-50 db moyen)

ça sonne comment ? 

https://drive.google.com/file/d/1O9wQORe...share_link

la qualité de l'aigu n'est pas transcendante, on pourra toujours mieux faire avec l'ajout d'un tweeter mais bon, mes oreilles vieillissent et je commence à m'y faire.   

C'est un ensemble petit budget, les FANE 12" à rapport qualité/prix imbattables pourront nous faire apprécier la musique que l'on aime.  

Cdt.

Bonjour Boris,

Bravo pour cette réalisation à laquelle j'apporte beaucoup d'admiration.

Pour rebondir sur le sujet "INFRAFLEX" ,j 'ai dans les tuyaux la construction d'un nouvel Infraflex maousse costaud, avec un JBL GTI 15 comme pousseur ... j'ai découvert, à ma grande stupeur, que le rouleau de la suspension de cet HP était fendu sur sa génératrice , sur un bond 1/4 de la périphérie... je l'avais acheté d'occas il y a 5/6 ans sans le tester ; alors que  peut-être ceci explique cela.

Comme je n'ai pas envie de le benner , autant l'utiliser dans ce concept très cher à notre ami Etienne, et donc s'en en fera un de plus au compteur.

Belle journée

JR

[Ha-Re]

Yep, pas vu pas pris, t'as bouché les trous (bass-reflex) des courbes c'est admis ça

j'ai fait un petit comparatif, le SB arrondi un peu avec plus de "poids" (il me semble sur enregistrement) vis-à-vis de l'infraflex qui met bien en avant sa dynamique et profondeur (je préfère)

pour le Fane ça ma l'air plus équilibré, mieux (place des registres et en profondeur, aigu un peu mieux aussi du coup, plus "seul/détaché du médium"), juste le haut médium, vers là, un tout petit petit peu trop "calmé" pour garder une petite lumière sur le piano, un peu doux, pour lui ramener un peu la percu qu'il avait mais pas trop
(mais tu sais mes commentaires sont qu'indicatifs sur enregistrement seulement qui intervient)

@ JR pour le GTI va peut-être falloir agrandir la surface de l'infraflex pour la souplesse du très bas (ou ruser) ce qui devrait bien correspondre à la taille de ton système

[boris]

j'ai revu les réglages des larges bande, je ne corrige pas la disto de phase.

Il n'y a pas de phase à corriger pour un LB, les EQ, filtres et courbe cible doivent être à phase minimum.

???

je fais ce que je veux et ce n'est pas sieur tonipe qui va m'indiquer mes démarches à suivre, changez votre langage et on en reparle, un tri-cône comporte des distorsions de phase et libre à moi d'en tenir compte ou pas. 

Cdt.

---

Bonjour,

Mon nouvel essais infraflex push-pull (2 moteurs), pour résumer, la plaque de polystyrène de 30 mm d'EP est prise en sandwich entre 2 moteurs de HP, le couplage est mécanique par vis traversante de ce qui en fait un système complètement démontable, j'utilise un ampli stéréo pour le couplage, ça fonctionne, le grave est à 90 % mono maintenant, raccord par filtre actif à 60 Hz LR 24.

Je l'ai accompagné avec 2 LB FANE 12-250 TC, correction par EQ obligatoire ou en passif circuit RL, il y a aussi une correction de distorsion de phase (pas obligatoire), il est alimenté par un K209 Lonay que j'ai failli jeté !! les HPs ne passent pas par le filtre actif.

  

quelques mesures




La bande couverte de 30 Hz à 12 Khz est correct sans trop de distorsion (-50 db moyen)

ça sonne comment ? 

https://drive.google.com/file/d/1O9wQORe...share_link

la qualité de l'aigu n'est pas transcendante, on pourra toujours mieux faire avec l'ajout d'un tweeter mais bon, mes oreilles vieillissent et je commence à m'y faire.   

C'est un ensemble petit budget, les FANE 12" à rapport qualité/prix imbattables pourront nous faire apprécier la musique que l'on aime.  

Cdt.

Bonjour Boris,

Bravo pour cette réalisation à laquelle j'apporte beaucoup d'admiration.

Pour rebondir sur le sujet "INFRAFLEX" ,j 'ai dans les tuyaux la construction d'un nouvel Infraflex maousse costaud, avec un JBL GTI 15 comme pousseur ... j'ai découvert, à ma grande stupeur, que le rouleau de la suspension de cet HP était fendu sur sa génératrice , sur un bond 1/4 de la périphérie... je l'avais acheté d'occas il y a 5/6 ans sans le tester ; alors que  peut-être ceci explique cela.

Comme je n'ai pas envie de le benner , autant l'utiliser dans ce concept très cher à notre ami Etienne, et donc s'en en fera un de plus au compteur.

Belle journée

JR

Bonjour Jean-René,

merci pour tes encouragements, la trouvaille d'Etienne me passionne toujours autant et pas que !   , ce modèle est prévu pour un jeune qui apprécie aussi le big HP et qui a tendance à tourner le bouton du volume. 

mon montage comporte deux moteurs à BL 20, c'est beaucoup mieux pour le côté impactant et le control de la plaque, j'ai prit une plaque plus rigide de 1 m² .

J'ai hâte de voir ta nouvelle réalisation avec le big JBL 

Cdt.

---

Yep, pas vu pas pris, t'as bouché les trous (bass-reflex) des courbes c'est admis ça

j'ai fait un petit comparatif, le SB arrondi un peu avec plus de "poids" (il me semble sur enregistrement) vis-à-vis de l'infraflex qui met bien en avant sa dynamique et profondeur (je préfère)

pour le Fane ça ma l'air plus équilibré, mieux (place des registres et en profondeur, aigu un peu mieux aussi du coup, plus "seul/détaché du médium"), juste le haut médium, vers là, un tout petit petit peu trop "calmé" pour garder une petite lumière sur le piano, un peu doux, pour lui ramener un peu la percu qu'il avait mais pas trop
(mais tu sais mes commentaires sont qu'indicatifs sur enregistrement seulement qui intervient)

Ah oui, ça traine vraiment trop, bon après, il amène rondeur et lourdeur aussi, le JBL 2278H traine moins et il est plus percutant que le SB, bon après ce n'est pas le même prix !! 

Comme un large bande est moins analytique dans le médium aigu, tu es un peu obligé de l'enrichir pour bien entendre toutes les harmoniques, c'est une manière comme une autre d'améliorer l'ordinaire.   

Cdt.

[tonipe]

je fais ce que je veux et ce n'est pas sieur tonipe qui va m'indiquer mes démarches à suivre, changez votre langage et on en reparle, un tri-cône comporte des distorsions de phase et libre à moi d'en tenir compte ou pas.

Il y a 6 mois, je vous aurais dit c'est très bien.
Aujourd'hui je ne le recommande plus, je suis en accord avec plus de monde et avec mon écoute.
Bien sûr vous faites comme vous voulez, le message ne s'adresse pas qu'a Mr Boris.