Ampli tres haut de gamme

[jys]

Juste pour Tony le Requin Crétin qui juge (avec des oh ou des ah) pour justifier ses choix mal dimensionné (problème d'égo évident),
Je te recommande l'humilité quant à l'Audio et avec moi une prudente réserve.

[sharkchooter]

Hello everybody

Il en est une autre, abondamment prouvée celle-là, qui montre qu'il faut le plus possible de contre-réaction globale

A ce sujet il m'arrive de me questionner et de me demander : pour atteindre quels objectifs ?? En effet et l'appareil décrit ici nous le prouve certains autres font tout le contraire. Choisir de faire les deux oui mais où s'arrêter ??? Quels sont les critères ?? pour résumer ma pensée cela n'est pas si évident.

J'invite donc tous ceux qui voudrons en discuter ou apporter leur témoignage sur un autre fil récemment ouvert suite à digressions. il n'a n'as pas encore été renommé en Mesures objectives ou résultats subjectifs ?

Le point le plus important, généralement (quasiment systématiquement) négligé, est que la contre réaction ne peut rien contre les non linéarités du premier étage.

Il reste la CR locale et différents arrangements ou topologies permettant d'atténuer ou limiter ces effets négatifs

J'ai suivi de très près les articles de Héphaïstos, quelque peu complétés par Peufeu : http://peufeu.free.fr/audio/memory/

Excellent cette page, merci

Groner avait publié un schéma NDFL (Nested Differential Feedback Loop)
http://www.nanovolt.ch/resources/discret...A-1_r1.pdf

whaa complexe et bien léché le schéma

a+

[forr]

Il en est une autre, abondamment prouvée celle-là, qui montre qu'il faut le plus possible de contre-réaction globale

A ce sujet il m'arrive de me questionner et de me demander : pour atteindre quels objectifs ?? En effet et l'appareil décrit ici nous le prouve certains autres font tout le contraire.

Une préfèrence marquée pour cet appareil électroniquement aussi dramatique qu'il est marketinguement malin ne prouve qu'un chose : les non-linéarités d'un amplificateur peuvent être d'un grand pouvoir séducteur.

Pas besoin d'acquérir ce poids lourd pour le vérifier. L'ampli Linsely-Hood paru dans Hi Fi News de janvier 1980 et suivants ou, à portée de toutes les bourses, un TDA2030 le montrent parfaitement.
Le premier, construit avec des pièces antédiluviennes à part ses Darlington de sortie (montés en triplats Sziklai) m'a servi pendant trente ans, en même temps que bien d'autres.
Le second, je l'ai construit avec des pièces extraites d'un vieux téléviseur qui traînaient dans un fond de tiroir. A chaque fois que je m'en sers (pour des tests sommaires d'enceintes), je suis étonné de son rendu apparemment très détaillé. Mais c'est une caractéristique que j'oublie assez vite.
J'ai la même sensation avec l'auto-radio de mon tacot, un Blaupunkt. Au début, j'étais tellement impressionné par son côté défini que je m'en suis procuré le schéma : l'ampli est une de ces petites puces de puissance dont les chiffres de performances leur refusent le droit à l'appellation hifi....

Pour info, aujourd'hui, je me sers surtout de Renardson Mosfets, remarquables tant par leur simplicité que par leurs performances
(énorme taux de contre-réaction, stabilité irreprochable).

[sharkchooter]

Hello forr

Tu ne réponds pas vraiment à la question que je pose. Autrement dit faisons une hypothèse : si tu devais acheter, juger ou même départager des appareils ou plus précisément un amplificateur comme celui décris ici ou bien d'autres, comment le ferais-tu ? Ou pour reprendre ta formule qu'est-ce qui te séduis toi ??

Pas besoin d'acquérir ce poids lourd pour le vérifier.

Personne ici ne dit ou n'à écrit qu'il fallait acquérir quoi que se soit et encore moins pour vérifier une quelconque théorie.

L'ampli Linsely-Hood paru dans Hi Fi News de janvier 1980 et suivants ou, à portée de toutes les bourses, un TDA2030 le montrent parfaitement.

En grossissant le trait on pourrait aller jusqu'à celui-ci il coûte 1$ ! ou mieux peut-être celui-là pour env.15$ ! D'autres pourraient se dire : mais à quoi bon et pour quoi faire utiliser pleins de composants, tubes transfos etc..Tu vois où je veux en venir ??? A mon avis tout est discutable autrement dit pour moi seul compte l'esprit dans lequel le concepteur l'à conçu !

J'ai la même sensation avec l'auto-radio de mon tacot, un Blaupunkt. Au début, j'étais tellement impressionné par son côté défini que je m'en suis procuré le schéma : l'ampli est une de ces petites puces de puissance dont les chiffres de performances leur refusent le droit à l'appellation hifi....

CQFD. oui et si je ferme les yeux et que je me projette dans ton tacot, je serais surement d'accord avec toi.

Pour info, aujourd'hui, je me sers surtout de Renardson Mosfets, remarquables tant par leur simplicité que leurs performances
(énorme taux de contre-réaction, stabilité irreprochable).

Oui certes c'est une voie, une solution parmi tant d'autres. Au fait juste pour savoir c'est quoi pour toi avoir une " stabilité irréprochable " ??

a+

p.s
pour ceux qui ne connaissent pas Mike renardson c'est ici: http://www.renardson-audio.com/

[gege 94]

Juste pour Tony le Requin Crétin qui juge (avec des oh ou des ah) pour justifier ses choix mal dimensionné (problème d'égo évident),
Je te recommande l'humilité quant à l'Audio et avec moi une prudente réserve.

.
Ce qui est étonnant, c'est que ce requin pollueur , n' est toujours pas identifié... sauf pour certains!!!
Le plus surprenant , c'est qu 'il continue à sévir, apparemment , en toute impunité, avec des commentaires au ras du sol... a rapprocher d'une citation de feu Sacha Guitry-" La culture, c'est comme les confitures, moins on en a plus on l'étale", tout a fait transposable, à une faune ,qui envahi les fora audio.
gege 94

[jimbee]

pour ceux qui ne connaissent pas Mike renardson c'est ici: http://www.renardson-audio.com/

et là :
http://www.acommeaudio.fr/?q=node/56

[Grand_Floyd]

Et ici celui de notre ami forr : http://www.acommeaudio.fr/documents/Forr...dson04.pdf

Ha!Grillé par jimbee !

[sharkchooter]

En attendant mon interlocuteur " forr " intéressant..

Il est archi faux de dire que le signal de sortie est en retard sur celui d'entrée et que par conséquence une CR ne peut marcher.

Si on y regarde de plus près et que l'on pousse le raisonnement le signal de sortie ne peut être en avance sur le signal d'entrée donc forcémment il y à retard !!

Gérard, au risque de passer pour ridicule, j'écoute ma musique sur 300b sans

J'ai aussi quelques amis dans mon entourage qui écoutent leur musique avec ce type de tube

Rien de ridicule, on a le droit d'apprécier ce que l'on veut, on peut avoir de bonnes raisons de la faire.

Absolument d'accord avec toi et je vais même plus loin en disant que ce ou ces choix son bien sûr inhérent à chaque personne et seront très vraisemblablement basés sur ce qu'il voudra, ce qu'il as, ce qu'il dispose pour en juger !

Mais dès lors qu'on y mêle de la science, il faut en passer par des procédures de vérification.

Tu penses à quoi en particulier ? Et pour vérifier quoi ?

Le ridicule ce sont les "explications" (pseudo-) techniques présentées comme liées à un ressenti particulier.

Je ne suis pas du même avis parce que tout comme quand je regarde un tableau, quand j'écoute de la musique il se passe quelque chose ou pas. Autrement dit est ce que je ressens les interprètes ou bien les émotions de l'oeuvre en question ?? Une chose et de faire un appareil avec des caractéristiques objectives correcte voir excellentes une chose sont les résultats que cet appareil va fournir quand tu le branche et l'écoute.

On est d'accord, les enceintes, le local sont des facteurs très importants voir primordiaux, mais alors quel sont pour toi les facteurs primordiaux qu'un (bons) amplificateur devrais au minimum avoir ??

a+

[JeanPP]

Il est archi faux de dire que le signal de sortie est en retard sur celui d'entrée et que par conséquence une CR ne peut marcher.

Si on y regarde de plus près et que l'on pousse le raisonnement le signal de sortie ne peut être en avance sur le signal d'entrée donc forcémment il y à retard !!

Bravo Sharkchooter ! Sortir une phrase de son contexte est facile pour lui faire dire n'importe quoi.


La phrase précédant celle que tu rapportes était :"Le temps de propagation dans un ampli est de la classe de 50 à 200 NANOSECONDES : l'électricité ( pas les électrons, attention) dans le cuivre se déplace à environ 270 km/S. Il faut donc quelques nanosecondes pour parcourir 50 à 70 cm de circuits électroniques, à cela y ajouter le temps de transit dans les tubes ou les transistors."

Oui, il y a retard, mais il est totalement négligeable au regard des fréquences audio.

Rappelles-toi qu'une demie sinusoide à 20 kHz dure 25µS.

Jean-Pascal

[gege 94]

Bonsoir.
Voila, pour ainsi dire ce qui remet" l'église au centre du village",Scharkchooter, pris à son propre piège,de vouloir jouer, au grand savant, et qui s'en prend une magistrale!!!
Ca c'est de l'info, merci.
A+;
gege 94