kanéda Light par Gérard/escartefigue33

[pvrx]

Faudrait poser la question à Jean Hiraga et William Walter qui ont écrit les articles! J'ai tendance à le croire vu que mon 300B marche bien! Je viens de faire les mesures! C'est la cata : 3% de THD,et pourtant...
Par contre le dégradé harmonique, miam miam!

A l'époque où ces articles ont été publiés, JH et WW étaient des jeunes gens enthousiastes qui ont bien contribué à faire connaître certaines réalisations exceptionnelles, surtout japonaises.
Je fais d'ailleurs partie de ceux que ces articles ont fait rêver.
La science y avait peu de place, mais la description de ces réalisations superlatives me semble avoir éteint tout sens critique chez des amateurs qui ne demandaient qu'à être convaincus.
Dans un sens, ça a permis l'essor de la passion audiophile, et pas seulement en France, et ça c'est plutôt sympa.
Les légendes urbaines ont la vie dure, mais pour moi ce n'est pas parce qu'on les colporte qu'on leur donne plus de pertinence.
Dans l'un des articles cités, on voit certes un beau dégradé d'harmoniques (miam-miam), présenté comme un repère de qualité pour un ampli. Cette affirmation a été purement et simplement reprise et diffusée comme une vérité, mais bon sang d'où ça sort ?
Et quid du dégradé d'harmoniques d'un HP ? Restons sérieux...

Pascal

[Grand_Floyd]

Je pense que cette histoire de dégradé harmonique est un constat dans la pratique,sans base véritablement technique!C'est comme la règle du déficit des 3% donnée au pif par Mitterrand à l'époque parce qu'il fallait se fixer une base,ou comme les sociétés industrielles qui en début d'année, se fixent un objectif de bénéfices de +20% et qui,si elles n' atteignent que +15% ,ne considèrent pas qu'elles ont gagné 15% mais qu'elles ont perdu 5% !
Pour revenir à nos moutons,la question qui reste posées est "qu'est-ce qui fait la qualité musicale d'un ampli".Si on savait,nous ne serions pas là à fabriquer des tas de trucs,mais aurions tous la même chose!

[escartefigue33]

L'ampli Altec 9446A est une grosse daube, comme tous les amplis Altec à transistors d'ailleurs.

Je n'ai pas dit le contraire, d'ailleurs je ne l'essaierai même pas sur mon système.
J'attaque le deuxième à réparer...
Après ça j'ai un 9441A, c'est la série !!!
gérard

[escartefigue33]

La 6sn7GT et particulièrement la GTB se comporte bien si on lui fait "pisser" du courant.
L'ECC99 remplaçant la 6SN7 est conçu sur ce principe.

Je l'utilise à la mode REICHERT ou Jorge Silva Marques sans condo de cathode.
Alimentant une chambre de compression, la puissance est toujours bien inférieure au watt et la disto dans ces conditions rejoint celle d'un ampli transistorisé non pas à puissance maxi mais en croisière à niveau d'écoute normal. Sur le tube, il est évident que à l'instar du transistor, la montée de la disto suit la puissance délivrée.
Sans précision sur la H2 difficile de dire qui est qui?

Bonjour GG,
J'ai utilisé l'attaque 6SN7 conformément au schéma de JS Marquès, avec plusieurs transfos de sortie le résultat était un son très chaud, très beau sur les voix, mais le grave était anémique.
Je ne comprends pas ta courbe de disto, on ne voit pas la référence à 1kHz.
gérard

[GG14]

Je ne comprends pas ta courbe de disto, on ne voit pas la référence à 1kHz.

La mesure est faite avec STEP d'ARTA qui donne la courbe de réponse fréquentielle, la phase et la disto.
Ce n'est pas un sweep rapide surtout en 48ème d'octave mais un balayage en fréquence.

Je n'ai jamais écouté le résultat sur le grave, l'ampli étant filtré en pente raide (50db/octave) au dessus de 600 HZ.
Le transfo de sortie est tout petit, LUNDHAL de 2.5kgs à noyau amorphe.

[escartefigue33]

Y a quand même un truc qui colle pas, la disto affichée est celle à la position du curseur et à la fréquence affichée.
Or, la courbe en rouge chute bien avant.
Il faudrait connaître les conditions de mesure.
La valeur affichée pour un ampli à tubes me semble anormalement faible.
Gerard

[GG14]

Une TD4001 a un rendement théorique de 110dB/W/m (donnée contructeur).
Le calcul et la mesure montre qu'il faut environ 114 mV pour obtenir 80 dB à 1m et 400mV pour 90 dB à 1m à la tolérance des appareils de mesure près.
Soit une puissance très très faible.
Pour obtenir à 1000 Hz, 110 dBSPL à 1 m, la tension mesurée ést de 2.9V. La théorie aurait dit 3.6V. Le room gain intervient.
Ma distance d'écoute est d'environ 3m.
Une résistance de charge (11 ohms) en remplacement de la compression et une tension équivalente à ses bornes permettent de mesurer la disto quelque soit l'ampli.
Je n'ai pas mesuré la disto à 8/10 volts car çà ne correspond pas à mes conditions d'écoute et dans ce cas j'aurai opté pour du transistor.
Je n'utilise pas une 300B mais une 2A3 JJ bâtie comme la 300B mais avec une cathode beaucoup plus conséquente (2.5V 2.5A).
J'ai respecté ce que dit le fabricant notamment sur l'impédance du transfo de sortie couplé à sa charge (3700 ohms) et le courant de fonctionnement de la 2A3 (80ma). JJ indique une disto de - de 1% à 9 watts

http://www.jj-electronic.com/pdf/JJ239.pdf

[Grand_Floyd]

Pour en revenir au Kaneda 209,ça commence à devenir le Kaneda de la mort qui tue!Les résultats sont excellents avec les MJ15024!La "ferraille" a quasiment disparue et ça chante bien!La prochaine étape sera l'écoute avec les 2SD218 mais dès à présent ça marche bien (rodage d'oreilles aussi peut-être,il faut toujours se méfier des impressions de début et c'est au fil du temps que le verdict sera définitif)!

[Sébastien]

Gérard et Christian, encore bravo pour vos travaux! Je pense que nous sommes nombreux à suivre cela avec intérêt. De plus, le suspense est toujours grand. Que donneront vos versions des 228 et 228+? Nous sommes pendus à vos fers à souder!

Pour la suite, j'ai bien hâte aux retours relatifs à une comparaison entre le 209 Teksanyo et le 209 Mélaudia. Et dans la catégorie suggestion mégalomane, pourquoi pas une présentation de la gamme Kanéda-Mélaudia au Japon dans un voyage mettant en scène Gérard, Christian, Gilles et autres....

À+

Sébastien

[JRBLUES]

Pour en revenir au Kaneda 209,ça commence à devenir le Kaneda de la mort qui tue!Les résultats sont excellents avec les MJ15024!La "ferraille" a quasiment disparue et ça chante bien!La prochaine étape sera l'écoute avec les 2SD218 mais dès à présent ça marche bien (rodage d'oreilles aussi peut-être,il faut toujours se méfier des impressions de début et c'est au fil du temps que le verdict sera définitif)!

Slt Christian,

Super!!!! c'est quant tu passes à la maison avec ton dernier bébé?

Je serai "curieux" de le confronter à mon 211/VT4C dans la même bande de fréquence.

JR