Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Ben oui... et c'est bien ce qui m'agace, cet apparent manque de corrėlation entre la mesure et l'écoute...

Cela dit, c'est pas trop grave, vu le rėsultat dont je profite à l'ėcoute.

Je n'ai pas remesuré les impulsions dans la configuration actuelle. On voit, comme chez Gilles avec ses pavillons Onken, que le moteur du medium est très reculé par rapport au grave, mais la position physique de la bobine n'est peut être pas reprėsentative du dėpart de l'impulsion...

Dominique
Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
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RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Dominique-Tanguy a écrit :Ben oui... et c.est bien ce qui m'agace, cet apparent manque de corrėlation et écoute...

Cela dit, c'est pas trop grave,, vu le rėsultat dont je profite à l'ėcoute.

Je n'ai pas remesuré les impulsions dans la configuration actuelle. On voit, comme chez Gilles avec ses pavillons Onken, que le moteur du medium est très reculé par rapport au grave, mais la position physique de la bobine n'est peut être pas reprėsentative du dėpart de l'impulsion...

Dominique

Du coup, tu te retrouves avec un alignement comme décrit dans les vieux articles de l'Audiophile, c'est ça?
[Image: 77.JPG]
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Bonjour Mikael,

Cet article a déjà été ressorti il y a quelques temps, mais nos spėcialistes ont dėclarė que c'ėtait de la foutaise. Qu'à l'ėpoque de l'article, on ne connaissait pas le dirac.

Bon, je suppose qu'ils avaient quand même des oreilles ?

Dominique
Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
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Smile 
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Dominique-Tanguy a écrit :Bonjour Mikael,

Cet article a déjà été ressorti il y a quelques temps, mais nos spėcialistes ont dėclarė que c'ėtait de la foutaise. Qu'à l'ėpoque de l'article, on ne connaissait pas le dirac.

Bon, je suppose qu'ils avaient quand même des oreilles ?

Dominique

Bonjour

Monsieur Koizumi, Onken j'en suis plus que convaincu !
Joscad
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RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Ce qui est à la fois irritant et distrayant, c'est cette litanie pseudo-scientifique tentant d'expliquer comment faire marcher mieux à grand renfort de corrections judicieusement calculées (et qui cependant 'bouffe le son') des transducteurs dont le but est de reproduire la musique enregistrée.

Perso, je suis convaincu depuis longtemps que les modèles sont à la base d'une conception mais la réalisation est le but et le questionnement en Audio est clairement "comment ça sonne".

Au risque de choquer certains, il est évident que la démarche de Dominique-Tanguy, très rigoureux dans ses expérimentations et mesures tout en évaluant le rendu musical est à l'avantage des solutions simples qui s'expliquent aisément (il le fait très bien sur ses vidéos Wink)
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RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Bonsoir Mikael, bonsoir à tous,

Je ne me rappelle plus quel alignement tu as actuellement sur tes petites Onken. De mon côté, avec pavillon Arai A480-FL et la compression TD-2001, ayant utilisé la plus récente méthode d'excess group delay telle que démontrée par Dominique, j'arrive à un positionnement très similaire à celui montré dans l'article de l'Audiophile de mon ensemble pavillon/compression sur le dessus de mon caisson.

Par contre, je tiens à rappeler que je n'ai pas encore écouté mon ensemble avec un calage temporel parfait, réalisé avec la réponse des impulsions. Plus, j'y pense, un essai en ce sens devrait s'accompagner d'une refonte importante du filtre de la compression, car les avancés du pavillon mènent de plus en plus à une bosse vers 1kHz. Voir les mesures ici: https://forums.melaudia.net/showthread.p...7#pid50947

Bonne soirée,

Sébastien

folkdeath95 a écrit :...Du coup, tu te retrouves avec un alignement comme décrit dans les vieux articles de l'Audiophile, c'est ça?
[Image: 77.JPG]
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

https://onken.info/
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RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Bonjour

Citation :mais la position physique de la bobine n'est peut être pas représentative du départ de l'impulsion...

Le son ne se forme pas au niveau de la bobine mais au niveau de la membrane de chacun des HP.

Cordialement, Dominique
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RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Eh, on n'en est pas ã chicaner à 2 cm près ??? l'avant de la bobine par rapport à la membrane ???
Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
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RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Sébastien a écrit :Bonsoir Mikael, bonsoir à tous,

Je ne me rappelle plus quel alignement tu as actuellement sur tes petites Onken. De mon côté, avec pavillon Arai A480-FL et la compression TD-2001, ayant utilisé la plus récente méthode d'excess group delay telle que démontrée par Dominique, j'arrive à un positionnement très similaire à celui montré dans l'article de l'Audiophile de mon ensemble pavillon/compression sur le dessus de mon caisson.
[...]

Quand j'ai monté les Petite Onken, je les ai installées "à la Koïzumi". J'ai écouté comme ça pendant 1 an et demi environ. Puis, un jour, j'ai fait des essais et des mesures. C'était à l'époque où il y avait pas mal de discussion là-dessus (comme aujourd'hui, tu me diras). La "tendance" de l'époque sur le forum, c'était d'aligner les impulsions (avec quelques prises de becs pour savoir s'il fallait aligner les départs ou les pics). J'ai bien aimé la version "pics alignés", donc j'en suis resté là depuis.
Je crois que ma femme aimerait beaucoup que je revienne à la version Koïzumi, pour ne plus avoir les pavillons qui s'avancent dans le vide (peut-être d'ailleurs s'est-elle entendue avec Dominique pour qu'il nous propose la méthode d'alignement lue dans le manuel de REWBig Grin).

Mikael
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
tonipe a écrit :Le son ne se forme pas au niveau de la bobine mais au niveau de la membrane de chacun des HP.

J'ai pensé à une méthode, il faut que je m'y mette mais je vous la livre.
Mesurer le déphasage entre le signal electrique et le signal acoustique d'un HP (sans filtre) à fréquence fixe. En phase la distance entre est un multiple de la longueur d'onde.
Faisable avec un oscilloscope, je ne sais pas avec REW ?

Vincent
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