Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

[ALTECMANIAC]

Merci de ta réponse, je vais ressortir le micro, et publier sur mon fil.
Amicalement.
Stéphane M.

[JRBLUES]

Comme promis, voci le 4ème volet:

https://youtu.be/UwgwawTg8ss

Dominique T

SLT Dominique,

Merci et Super!! je vais pouvoir aligner parfaitement le pavillon sur mes deux 38 .

Je ne manquerai pas de faire part du "avant après".

Je vais une nouvelle fois solliciter Grand_Floyd, les mesures n'étant pas mon truc, mais j'en reconnais le bien-fondé .

@ bientôt

JR

[jys]

Salut JR, fais gaffe, GrandFloyd risque de te foutre le bourdon (pas bon pour l'écoute du grave )

[Sébastien]

Bonsoir Dominique,

Simple curiosité, peux-tu me dire en terme de cm, quelle différence de recul ou avancement des hp, cette nouvelle méthode a générée par rapport à la précédente du calage temporelle se basant sur les impulsions?

Autrement, pour ceux qui sont intéressés, j'ai trouvé un petit complément d'information parlant de l'interprétation des mesures de "Groud Delay" sur le forum de REW par son auteur John Mulcahy. C'est ici, en anglais:

http://www.hometheatershack.com/forums/r...raphs.html

Bonne fin de soirée,

Sébastien

..Par rapport à une mesure à un mètre et le calage par rapport au dėmarrage de l'impulsion, grosse diffėrence chez moi. Cette dernière mesure est celle qui me donne le meilleur rėsultat à l'écoute...

Cordialement,

Dominique

[Dominique-Tanguy]

Merci Sébastien,

John Mulcahy est vraiment intėressant ! Chez moi, diffėrence ėnorme, j'ai reculé le pavillon d'une trentaine de cm.

Je ne suis malheureusement pas théoricien, et je ne saurais pas démontrer en ėquation pourquoi cette mesure de l'excess group delay donne un rėsultat diffėrent et meilleur que le calage des impulsions, mais intuitivement, je le comprends.

Avant de trouver cette mesure, j'avais déjà exposé mes doutes par rapport au calage de l'impulsion, qui ne collait pas avec mes impressions d'ėcoute.

Dominique

[Sébastien]

Ah Dominique, j'ai vu que tu avais répondu sur le forum de REW. C'est très bien, d'autant plus qu'il y a peu d'information sur celui-ci concernant l'utilisation du "excess group delay" pour régler l'alignement des HP.

Étrangement, je suis aussi tombé sur ce passage où John Mulcany dit que l'excess group delay n'est pas un bon indicateur d'alignement:

http://www.hometheatershack.com/forums/r...delay.html

J'avoue ne pas trop comprendre, car il dit tout le contraire dans le manuel de REW...

Sébastien

Édition: reprise d'éléments du brouillon original.

[pvrx]

Bonjour Sébastien
Il y a déjà eu sur le fil mesures de nombreuses discussions sur l'alignement temporel, et tu pourras utilement t'y reporter.
Il existe différentes méthodes possibles, mais de toute façon elles reposent toutes sur l'utilisation d'une mesure unique, et on ne parviendra pas à leur faire dire des choses contradictoires.

Un dirac (une impulsion parfaite) contient toutes les fréquences, et toutes en phase. Son niveau théorique étant infini, il n'est évidemment pas possible de l'injecter dans des HP. D'où la méthode du sinus glissant, qui permet de reconstituer par calcul la réponse impulsionnelle, et d'en déduire réponse en fréquence et réponse en phase.

Concernant l'alignement temporel, l'erreur la plus fréquente consiste à vouloir aligner les pics d'impulsion reproduits par les différents HP. C'est le démarrage de l'impulsion qui doit servir de référence, pour des raisons physiques évidentes. Les différents canaux de filtrage et d'amplification engendrant chacun leur propre déphasage, il faut les recaler soigneusement pour réaligner leur t0.

La méthode de l'excess group delay ou du CSD peuvent sans doute aider, mais pour moi leur précision est largement insuffisante. La première en particulier, surtout utilisée au point d'écoute dans une salle normale, est souvent simplement inexploitable parce que les zones de minimum phase sont quasiment inexistantes. Le tuto REW est bien sympathique, mais malheureusement inapplicable dans la plupart des cas.

La réponse impulsionnelle elle-même est pour moi la donnée la plus importante, pour la simple raison qu'elle reflète vu de l'oreille le phénomène physique envoyé au système. L'examen soigneux de cette réponse fournit avec précision l'information nécessaire pour effectuer le calage temporel des HP.

Pascal

[pvrx]

Précision :
Ce que je viens de dire concerne la production des courbes d'excess GD par REW.
REW comme ARTA donnent la possibilité de réaliser un excellent alignement à partir de l'examen de la réponse impulsionnelle elle-même.
Mais pour affiner cet alignement, ARTA se révèle être un outil plus puissant, ou plus ergonomique, voir pdf joints.

  Optimisation en BW18 JMLC.pdf (Taille : 87,6 Ko / Téléchargements : 409)
  Optimisation JMLC suite.pdf (Taille : 60,99 Ko / Téléchargements : 386)

Pascal

[JRBLUES]

Précision :
Ce que je viens de dire concerne la production des courbes d'excess GD par REW.
REW comme ARTA donnent la possibilité de réaliser un excellent alignement à partir de l'examen de la réponse impulsionnelle elle-même.
Mais pour affiner cet alignement, ARTA se révèle être un outil plus puissant, ou plus ergonomique, voir pdf joints.


Pascal

Slt Pascal,

Sans vouloir trop en rajouter, ma méthode est plus empirique, mais à mes oreilles ça reste cohérent; je procède de la façon suivante:

Je cale le générateur sur ma fréquence de transition (500 Hz) pour ensuite avancer ou reculer le médium aigu et là où ça "gueule" le plus c'est OK; maintenant c'est mon point de vu.

Une autre méthode consistait aussi à se caler en inter-station d'un tuner pour avoir une sorte de bruit rose et en faisant joujou ( AV/AR) on arrivait à des résultats sympas.....

Voilà ce que je peux dire de ma maigre expérience sur le sujet.

JR

[pvrx]

Le juge de touche sera toujours l'oreille, et on peut sans doute s'en accommoder, bien sûr.
Personnellement, ne faisant guère confiance à mes oreilles, je cherche toujours à m'appuyer sur des mesures précises et reproductibles, dans le respect de la physique.

Pascal