COMPRESSION 2 pouces

[jeanphilippe]

Ce qui m'amuse Jean-Yves c'est qu'on est pratiquement d'accord, les vieux de la vieille avec plus de 30 ans d'expérience et qui n'avait pas les instruments de mesures à disposition aujourd'hui utilisaient et utilisent toujours un seul appareil de mesure, leur oreille.
Des années d'essais, de découragement, de changement d'amplis, de hp, plus de laine de verre, un peu moins.
Des VOT j'en ai eues 6 fois dans ma vie, cette bosse à 200 me faisait les vendre mais ensuite cette magie qu'elles procurent me manquait, un peu comme les 300B.
Aujourd'hui j'ai vraiment trouvé le bon compromis qui me convient, des enceintes homogénes qui utilisent la meme marque de hp, c'est à mon avis tres important, rarement par exemple du Jbl se marie bien avec du Altec.
Le choix de l'électronique n'a pas été simple, un exemple, j'ai fait l'acquisition dernierement d'une paire de blocs monos Halgorythme 300B, timbres magnifiques, tres belle scéne sonore mais... l'aigu n'est pas ciselé comme avec mes blocs monos modifiés par Bruno, evidemment comparaison faite avec les memes tubes 300B et bias réglé à chaque fois.
Mon systéme n'ayant pas de tweeter, je garde mes anciens blocs monos 300B avec transfo interetage.
Les moyens de mesures à disposition aujourd'hui permettent d'aller plus loin dans les réglages mais malheureusement la pluspart des utilisateurs de logiciels tres performants ne savent pas interpréter les résultats de ces mesures.
Je le redits le point de départ est l'oreille, on affine ensuite avec les mesures.
Un "nez" pour les parfums n'utilise pas d'instruments de mesures, il fait confiance en son nez uniquement.
Faites confiance en vos oreilles au bout du compte ce sont elles qui recoivent l'information.
Voila j'ai relancé l'éternel débat mais comprenez bien les techniques de mesures sont indispensables mais complémentaires.

[serge-strasbourg]

Altec 2" pour 80 euros ? sableé
http://www.leboncoin.fr/image_son/839263111.htm?ca=1_s

[nicolasd]

Altec 2" pour 80 euros ? sableé
http://www.leboncoin.fr/image_son/839263111.htm?ca=1_s

Hum, me paraissent pas jojos ...

[folkdeath95]

Je le redits le point de départ est l'oreille, on affine ensuite avec les mesures.
Un "nez" pour les parfums n'utilise pas d'instruments de mesures, il fait confiance en son nez uniquement.

Moi j'aurais dit l'inverse: d'abors la mesure, puis on affine à l'oreille.
Imaginons que tu veuilles construire une enceinte. Tu achètes un HP, tu n'en connais aucun paramètres si ce n'est sa taille pour faire le trou. Si tu veux chercher à l'oreille la charge qui lui est adaptée, tu vas passer énormément de temps à construire des caisses de volume et type de charge variables et à écouter tout ça, en te demandant à chaque si ça n'était pas mieux avec le 25e essai (à moins que ça soit le 31e). Au 57e essai, tu as un truc que te sembles pas mal, tu mesures et, catastrophe, en fait il y a une grosse bosse à 90Hz. Tu construis donc une 58e caisse...
Avec des mesures, tu as les paramètres T/S, tu calcules une charge théoriquement adaptée, tu la construis, tu écoutes et tu affines à l'oreille les petits détails.

Tu peux transposer ça au travail sur le filtre, sur la conception d'un ampli, etc...

La comparaison avec le nez qui créé un parfum ne me parait pas adaptée, le but n'étant pas le même. Le nez créé de toutes pièces un produit à qui il va donner les caractéristiques qu'il souhaite, sans chercher à s'approcher d'une quelconque référence. Ca n'est normalement pas ce qu'on cherche en hifi.

Mikael

[jeanphilippe]

Tu calcules une caisse en fonction du hp, tu ne mesures pas, c'est pas la meme chose.

[folkdeath95]

Ben, les paramètres T/S ils viennent bien de quelque part. Soit tu les as mesurés, soit c'est le constructeur.

[jeanphilippe]

Tu as raison, je n'insiste pas, je pense que d'autres comprendront ce que je voulais dire.

[JRBLUES]

Ce qui m'amuse Jean-Yves c'est qu'on est pratiquement d'accord, les vieux de la vieille avec plus de 30 ans d'expérience et qui n'avait pas les instruments de mesures à disposition aujourd'hui utilisaient et utilisent toujours un seul appareil de mesure, leur oreille.
Des années d'essais, de découragement, de changement d'amplis, de hp, plus de laine de verre, un peu moins.
Des VOT j'en ai eues 6 fois dans ma vie, cette bosse à 200 me faisait les vendre mais ensuite cette magie qu'elles procurent me manquait, un peu comme les 300B.
Aujourd'hui j'ai vraiment trouvé le bon compromis qui me convient, des enceintes homogénes qui utilisent la meme marque de hp, c'est à mon avis tres important, rarement par exemple du Jbl se marie bien avec du Altec.
Le choix de l'électronique n'a pas été simple, un exemple, j'ai fait l'acquisition dernierement d'une paire de blocs monos Halgorythme 300B, timbres magnifiques, tres belle scéne sonore mais... l'aigu n'est pas ciselé comme avec mes blocs monos modifiés par Bruno, evidemment comparaison faite avec les memes tubes 300B et bias réglé à chaque fois.
Mon systéme n'ayant pas de tweeter, je garde mes anciens blocs monos 300B avec transfo interetage.
Les moyens de mesures à disposition aujourd'hui permettent d'aller plus loin dans les réglages mais malheureusement la pluspart des utilisateurs de logiciels tres performants ne savent pas interpréter les résultats de ces mesures.
Je le redits le point de départ est l'oreille, on affine ensuite avec les mesures.
Un "nez" pour les parfums n'utilise pas d'instruments de mesures, il fait confiance en son nez uniquement.
Faites confiance en vos oreilles au bout du compte ce sont elles qui recoivent l'information.
Voila j'ai relancé l'éternel débat mais comprenez bien les techniques de mesures sont indispensables mais complémentaires.

+1

JR

[ALTECMANIAC]

Ce qui m'amuse Jean-Yves c'est qu'on est pratiquement d'accord, les vieux de la vieille avec plus de 30 ans d'expérience et qui n'avait pas les instruments de mesures à disposition aujourd'hui utilisaient et utilisent toujours un seul appareil de mesure, leur oreille.
...
Voila j'ai relancé l'éternel débat mais comprenez bien les techniques de mesures sont indispensables mais complémentaires.

Bonjour, tout à fait d'accord avec cela, durant de longues années j'ai réussi à faire des courbes quasi rectiligne avec des réponses impulsionnelles "parfaites", en utilisant le meilleur de la technologie numérique, en 4 voies actives...et patati et patata...puis un jour on ouvre ses oreilles et on entend des choses inconnues dans un 300B branché sur un 38 et une compression, ou avec un petit large bande de 13 cm, sur des Model 19 alimentées par un ensemble pré-amp.+ampli très moyen...
Pour ma part, ma "stratégie" fut de revenir à un montage basique connu (et de qualité): 2 voies passives et à réussir à le faire sonner, pas sur un bruit rose ou blanc ou sur un sweep, mais sur une voix, une reprise de dynamique à la batterie, des "sons" que l'on connait. Les mesures, à mon humble avis, peuvent intervenir ensuite, pour optimiser ce résultat, et l'améliorer, surtout sur les problèmes d'alignement, pour en revenir à mon cas je pense que c'est ce point qui doit être affiné, grâce à ces outils.
Le bon exemple fut quand j'ai remonté mes VOT A5X avec le filtre ALTEC N500D, les mesures étaient excellentes, l'alignement correcte (données constructeur), mais l'écoute était triste, le remplacement par un filtre très simple à 6DB à transfiguré l'écoute.
Mais ceci n'est juste que mon avis...
Amicalement.
Stéphane M.

[Dominique-Tanguy]

C'est le marronier de l'été... Pourquoi vouloir opposer mesures et écoutes ?

L'échec de la mesure, c'est du au fait que chacun, dès qu'il s'est équipé d'un micro et d'une carte son, se dėclare compétent pour faire et interprèter des mesures. Si je vous donne un scapel, ce n'est pas pour autant que j'irai me faire opérer chez vous...

Alors que l'écoute, c'est facile, chacun se croit doté d'oreilles d'or et d'un jugement infaillible, d'où les commentaires polis des visiteurs occasionnels, ou bien les articles de la NRDS, ou il faut lire entre les lignes pour comprendre que le résultat n'est pas forcemment au goût du visiteur.

Crdt

Dominique T