Infraflex

[Dominique-Tanguy]

Il l'utilise entre 20 et 45 Hz....

Dominique T

[Grand_Floyd]

Ok,dommage de le faire travailler si peu!

[philou]

Il l'utilise entre 20 et 45 Hz....

Dominique T

Non non, c'est un dipole !
Phil.

[tientien]

Bonjour Olivier,

Bravo pour ta réalisation !!

Tu sembles vouloir cantonner l'infraflex dans l’extrême grave. Il monte beaucoup plus haut....
Mais je pense qu'il ne doit pas fonctionner en parallèle avec un autre hp, cela doit créer des distorsions vu que les deux cotés de la membrane rayonnent, ce qui n'est pas le cas pour les autres hp.

Tu n'as rien dit pour la membrane, es-ce du polystyrène ?

L'axe en "ferraille" selon ton expression, n'est pas très indiqué à cause de la proximité de l'aimant, l'effort mécanique étant faible, tu peux utiliser un axe en plastique genre tige filetée de 5 mm, plus légère et insensible aux champs magnétiques.

Qu'appelles-tu distorsions dans l'aigu ? Vers quelles fréquences ? Perso je le coupe à 500hz et je n'ai rien perçu...

J'avais aussi constaté que le couplage avec d'autres hp ne pose guère de problème.

Encore félicitations,

Amicalement,

Etienne

[HaH]

Bonjour Olivier,

Félicitation, vraiment impressionnant (évidemment sans oublier tientien) ! Quel polystyrène, chez quel fournisseur ?

Cordialement, Dom.

[olivecsm]

Salut à tous,
il faut rendre à César... donc j'ai suivi les conseils d'Etienne...
il vaut mieux partir sur une base déjà éprouvée avant de tenter une variante

la membrane actuelle est en polystyrène (classique), du 20 mm de mémoire, de Brico Depot, pour isolation de chape de béton,

l'axe en ferraille n'est pas attiré par l'aimant car le début de fixation est en plastique (insert + entretoise), le décalage (40 mm) est suffisant,
et comme je n'avais pas sous la main de tige filetée en plastique ou laiton, j'ai mis ce que j'avais à dispo,

j'utilise cet Infraflex de 20 à 44 hz / LR 24, au-dessus j'ai les TAD 1801, qui descendent déjà à 25 hz,
mais le filtre Behringer utilisé ne coupe pas plus tôt en mode stéréo, néanmoins le recouvrement sur la zone 25/40 ne semble pas poser de souci,

utiliser l'Infraflex plus haut, doit être tout à fait possible, mais faire mieux que les TAD 1801, pas certain, en plus il m'en faudrait 2, pour la stéréo,
pour avoir eu des 515 et 416, et même des 420A, je leur préfère assez nettement ce que font les 1801 sur ma zone d'utilisation (25-250),
c'est aussi bien que mes BP en double 30, la simplification en plus (une voie de moins sur le système, déjà usine à gaz),

donc je cantonne l'Infraflex au rôle de sub mono, c'était de toute façon la voie d'amélioration recherchée, augmenter le SPL sous 30-35 hz,
j'imagine que coupé à 500 hz il ne devrait pas poser de souci, je ferais l'essai pour confirmer,
les disto apparaissent uniquement en large bande, écouté dans le garage, en comparaison d'un LB Audax, sans doute plus haut que 800 hz,
mais pour l'essai de principe avt de l'installer dans le salon, je n'ai pas résisté à l'envie de le brancher en large bande,

dans la zone sub, j'ai donc :
- à droite, un Magnat 380, de 25 à 44 hz, obligé de mettre un cut off à 25 hz si non le HP talonne, à très fort SPL,
- à gauche, l'Infraflex, de 20 à 44 hz, pas de cut off, pas de talonnage, rendement un peu plus faible que le Magnat, compensé par le gain de l'ampli
- les TAD non filtrés en bas, charge BR accord à 17/18 hz (donc quasi en clos), qui eux ne talonnent pas, mais coupent doucement sous 30 hz, c'est idem que des 1601 dans des TSM1 ou TSM2, et nettement mieux que des 416 dans des Onken,

les 1801 offrent plus d'ampleur que des 1601, à peu près du niveau (d'ampleur) de double 1601,
j'ai très longtemps été Altec pour le grave, car je n'aime pas le haut grave des TAD (1601 inclus) mais coupé sous 300 hz,
je trouve que les TAD dans des charges courantes, font nettement mieux que les Altec, sauf évidement à passer sur des très gros pavillons,
mais en charge logeable, si l'on accepte 2 machines à laver dans son salon, style BR classique / VOT,je trouve le grave des TAD est vraiment excellent,
mais plus compliqué à associer à un ampli, encore que...

Un jour il faudrait que je puisse comparer ces 1801 à des JBL 2245, mais pour le moment je suis satisfait,
et les voies d'amélioration seront plutôt du côté de l'ampli de bas médium, qui finalement est la charpente d'un système,
actuellement j'ai 2 amplis à tubes, un PP ECL86 (actuellement branché) et un SE EL84 (précédemment branché), et vu l'écart entre ces 2 amplis,
je pense que je peux encore trouver d'autres combinaisons, tripath et Hiraga 20w sont remisés dans le garage en comparaison de ces amplis à tubes,
un SPUD, un retour à la 300b ???, à suivre...


A+
Olivier.

[tientien]

Bonjour Olivier,

Merci pour ces précisions.

L'infraflex n'excite pas ou très peu les résonances de la pièce, contrairement aux autres systèmes, les accidents traditionnels dans la courbe de réponse (creux et bosses) sont très faibles... cet avantage doit être considéré et mérite un essai...

Deux 46 cm sont peut-être plus "pêchus", et peuvent plaire sur certains styles de musique, surtout amplifiée avec "des coups dans le bide", mais pour le son "naturel" genre philharmonique bien enregistré, je trouve que l'infraflex est nettement meilleur. (Mes chevilles gonflent)

Mais bien entendu, pour les couper plus haut, il en faut deux .....

Bonne continuation,

Amicalement,

Etienne

[JRBLUES]

Salut à tous,
il faut rendre à César... donc j'ai suivi les conseils d'Etienne...
il vaut mieux partir sur une base déjà éprouvée avant de tenter une variante

la membrane actuelle est en polystyrène (classique), du 20 mm de mémoire, de Brico Depot, pour isolation de chape de béton,

l'axe en ferraille n'est pas attiré par l'aimant car le début de fixation est en plastique (insert + entretoise), le décalage (40 mm) est suffisant,
et comme je n'avais pas sous la main de tige filetée en plastique ou laiton, j'ai mis ce que j'avais à dispo,

j'utilise cet Infraflex de 20 à 44 hz / LR 24, au-dessus j'ai les TAD 1801, qui descendent déjà à 25 hz,
mais le filtre Behringer utilisé ne coupe pas plus tôt en mode stéréo, néanmoins le recouvrement sur la zone 25/40 ne semble pas poser de souci,

utiliser l'Infraflex plus haut, doit être tout à fait possible, mais faire mieux que les TAD 1801, pas certain, en plus il m'en faudrait 2, pour la stéréo,
pour avoir eu des 515 et 416, et même des 420A, je leur préfère assez nettement ce que font les 1801 sur ma zone d'utilisation (25-250),
c'est aussi bien que mes BP en double 30, la simplification en plus (une voie de moins sur le système, déjà usine à gaz),

donc je cantonne l'Infraflex au rôle de sub mono, c'était de toute façon la voie d'amélioration recherchée, augmenter le SPL sous 30-35 hz,
j'imagine que coupé à 500 hz il ne devrait pas poser de souci, je ferais l'essai pour confirmer,
les disto apparaissent uniquement en large bande, écouté dans le garage, en comparaison d'un LB Audax, sans doute plus haut que 800 hz,
mais pour l'essai de principe avt de l'installer dans le salon, je n'ai pas résisté à l'envie de le brancher en large bande,

dans la zone sub, j'ai donc :
- à droite, un Magnat 380, de 25 à 44 hz, obligé de mettre un cut off à 25 hz si non le HP talonne, à très fort SPL,
- à gauche, l'Infraflex, de 20 à 44 hz, pas de cut off, pas de talonnage, rendement un peu plus faible que le Magnat, compensé par le gain de l'ampli
- les TAD non filtrés en bas, charge BR accord à 17/18 hz (donc quasi en clos), qui eux ne talonnent pas, mais coupent doucement sous 30 hz, c'est idem que des 1601 dans des TSM1 ou TSM2, et nettement mieux que des 416 dans des Onken,

les 1801 offrent plus d'ampleur que des 1601, à peu près du niveau (d'ampleur) de double 1601,
j'ai très longtemps été Altec pour le grave, car je n'aime pas le haut grave des TAD (1601 inclus) mais coupé sous 300 hz,
je trouve que les TAD dans des charges courantes, font nettement mieux que les Altec, sauf évidement à passer sur des très gros pavillons,
mais en charge logeable, si l'on accepte 2 machines à laver dans son salon, style BR classique / VOT,je trouve le grave des TAD est vraiment excellent,
mais plus compliqué à associer à un ampli, encore que...

Un jour il faudrait que je puisse comparer ces 1801 à des JBL 2245, mais pour le moment je suis satisfait,
et les voies d'amélioration seront plutôt du côté de l'ampli de bas médium, qui finalement est la charpente d'un système,
actuellement j'ai 2 amplis à tubes, un PP ECL86 (actuellement branché) et un SE EL84 (précédemment branché), et vu l'écart entre ces 2 amplis,
je pense que je peux encore trouver d'autres combinaisons, tripath et Hiraga 20w sont remisés dans le garage en comparaison de ces amplis à tubes,
un SPUD, un retour à la 300b ???, à suivre...


A+
Olivier.

Slt Olivier,

Bravo pour ta réalisation, tu as été beaucoup plus téméraire que moi..... mais ce n'est que partie remise.

Pour l'instant je fais "joujou" avec mes nouveaux et merveilleux jouets que sont les pavillons Yamaha que m'a cédés Dominique Tanguy (il y avait beaucoup d'amateurs).

Je dois dire que par rapport à un 511B modifié en E la différence est patente, avec un bas-médium qui fait toute la différence avec cette matité ,surtout sur le piano (mon instrument de prédilection) donnant beaucoup de matière , de volume et de pâte sonore à l'instrument, même si les harmoniques sont en peu en de-ça du 511; le compromis serait un mix du 511 et du Yamaha.

On ne peut tout malheureusement tout avoir , même mes vieilles oreilles avouent un déficit (16KHz), l'ajout du tweeter me paraît donc indispensable surtout sur les cymbales et autres percussions.
Les Yamaha semblent couper vers les 10 KHz, ce qui me donne une bande passante très équilibrée de 40 Hz --> 10.000 Hz......
...une nouvelle fois la loi des 400.000 nous rappelle à son bon souvenir.

Ce pavillon a une surface de bouche de 2.000 cm² (quand même) et le couplage avec 2X 38 (1700 cm²) en Baffle Plan n'est pas suffisant, donc un 3è 38 serait bienvenu afin d'assurer plus de poids dans le grave et haut grave; je rappelle que la FC est 500 Hz/18dB (Altec 1631)

La suite sur un fil dédié très prochainement, avec toutes les étapes en photo pour l'adaptation au moteur 1,4 " 18 SOUND NSD1480 N , suivront ensuite les mesures afin de confirmer ou infirmer mes réglages à la "feuille"; ben oui!!! je suis de l'ancienne école mais ouvert.....

Réf. du 1812 : TELARC 80041 Cincinnati Symphony Orchestra
Direction: Erich KUNZEL

JR

[olivecsm]

Salut JR,

merci pour la réf,
je vais me commander cette édition

A bientôt et au suivant (pour un Infraflex)
Olivier

[jys]

Bonjour,

Je viens de passer un bon moment au téléphone avec JR (les oiseaux chantaient chez lui et cela s'entendait clairement )

Il découvre les pavillons Yamaha de Dominique avec ses moteurs 18Sound.
(il semble très satisfait de l’extension dans le bas-médium et va bientôt nous en parler)

A sa demande (et parce qu’il se lancerait bien dans la réalisation d'un Infraflex), je me permet de rappeler la référence d'une mousse de très haute qualité mécanique et acoustique que j'ai utilisé dans des conditions extrèmes (100mm de déplacement au milieu d'une membrane cylindrique...)
on la trouve (en insistant un peu ) en format standard 1.20x2.50m à un prix raisonnable
https://forums.melaudia.net/showthread.p...4#pid36544

Cordialement, Jean-Yves