Choix DSP

[jeremie]

Bonjour Stephun

A propos des processeurs, tu as des alternatives moins cher que trinnov. J'utilise le trinnov et préfère lake qui est 2 fois moins cher.

Pour ne pas te ruiner le BSS 366 en occasion puisque le produit est stoppé .Le firmware n'évoluera plus mais pour de la Hifi c'est très bien.

En produit existant tu as XTA et Lake qui sont très performants et il est inclue un égaliseur graphique par sortie et des filtres FIR.

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Il est préférable de bien raccordé tes coupures comme certains te l'ont bien conseillées car l'égalisation graphique déphase ....


Le paramétrique est plus chirurgical donc plus subtil et finalement plus musical. Sur un graphique le Q est constant.
L'égaliseur graphique, il faut le choisir en 31 bandes (1/3 octave) sinon les Q sont trop larges.

Pour les mesures le RTA est bien, mais penses à faire des mesures d'impulsion et de phase . Pour ton calage système tu peux utiliser Arta ou similaires en mode démo c'est gratuit. (Sur le forum tu trouveras des compétences pour t'aider à prendre en main)

Penses à télécharger le fichier de calibration qui correspond à ta sonde, sinon la prise RTA va être compromise par la courbe de réponse de ta sonde. Surtout avec Berhinger dont ces appareils n'aiment pas la "phase" ... Sur google, tu devrais trouver le fichier, des gens l'ont créé puisque Berhinger ne l'a pas fait. (Sur le forum, tu devrais pouvoir trouver cela)

Si la sonde n'est pas acheté il y a Earthworks avec un bon rapport qualité prix (surtout la qualité), la réf M30 me parait adapté à ton usage. Earthworks te fournie le fichier de calibration avec chaque modèle de sonde.

Je l'utilise pour les calages de système en sonorisation et même en conception d'enceinte. Le top étant Brüel & Kjær.

Cordialement

jeremie

[dxxx]

Bonjour Stephun

A propos des processeurs, tu as des alternatives moins cher que trinnov. J'utilise le trinnov et préfère lake qui est 2 fois moins cher.

Bonjour,

Sauf que le Trinnov est fait pour corriger une partie des problèmes acoustiques et de la réponse de chaque voie, le tout en un seul traitement. Les processeurs Trinnov équipent plusieurs centaines de salles de cinéma, et les installateurs de salle disent que cela fonctionne très bien. Le logiciel est aussi mis à jour.
Si on parle de l'Amethyst on a en plus avec le correcteur acoustique et le filtrage actif, un player réseau et un préampli complet.
Avec un Lake tu vas te retrouver tout seul, avec un Trinnov tu as aussi des revendeurs pour particuliers, voir même directement Trinnov qui pourront t'aider.

Et c'est un produit français, conçu par une équipe de passionnés.

Comparer juste le prix est un peu simpliste.

dxxx

[jys]

Mon expérience personnelle concerne l'usage du Trinnov depuis le début de la mise au point de l'enceinte Answer d'Audionec : c'est un outil très puissant, convivial et musical.

C'est remarquable tant au niveau des algorithmes que de l'expérience de cette jeune pousse française.

Quant au prix, certains constructeurs devraient rougir de ceux qu'ils pratiquent pour des processeurs qui ne font que du filtrage avec une ergonomie 'pas top'.

[stefun17]

Bonjour à tous,

Ayant ouvert ce post il y à quelques semaines, et après ce long silence je vais vous livrer mon retour d’expérience sur ma recherche d’un appareil capable de répondre au besoin de réglage de mon installation (filtrage, mise en phase et plus …).

Tout d’abord rappel des hypothèses de départ :
- J’ai commencé mon premier projet HR début d’année en faisant un choix de composants complexes à assembler (acoustiquement parlant) car il s’agit d’une enceinte 4 voies : 1x38cm Beryma pour les basses, 1x30cm JBL 2206 pour le bas médium, 1xcompression JBL2450, Pavillon TAD, 1xtweeter Yamaha JA4281B.
- Cette liste est pour 1 enceinte et il y à 3 enceintes : Left, Center, Right car ma passion est d’écouter des concerts en DTS HD Master, donc avec une scène avant comprenant une voix centrale sur le DVD source.
- Système multi amplification, pas évident car mes amplis sont disparates (Myryad, Crown, Rotel)
- Ma salle d’écoute malgré un traitement accoustique (panneaux absorbants) présente des défauts que je ne peux pas changer : faible hauteur (2,3m) pour une largeur de 5m et une profondeur de 7m.
- Je ne souhaite pas me lancer dans un système de filtrage passif pour des raisons de manque de compétences, de temps et….de patience lol

Partant de ces hypothèses ce n’était pas gagné….
- Je suis allé à Annecy voir Pascal Marie (Nautile accoustique) qui est le concepteur d’enceintes actives terriblement efficaces ! Je fais le déplacement de La Rochelle à Annecy (1500Km aller/retour) en camion pour transporter mes 2 enceintes avant et les amplis chez lui ! On raccorde un Xillica 3060 entre mon pré-amp et les amplis. Après une journée de réglages ça sonne plutôt bien, mais sa salle est particulièrement bien traitée. Reste à voir chez moi….
- De retour à la maison avec le Xillica et 2 semaines de peaufinage des réglages...je me trouve confronté aux limites d’un filtre numérique….qui ne fait que filtrer et équaliseur. J’analyse avec RTA et je corrige avec console le logiciel de pilotage du Xilica….et très rapidement je suis limité par le nombre de bandes de l’équaliseur.
- Aussi le filtre numérique ne corrige pas les défauts de ma pièce (réverb importante), ne me permet pas de faire une mise en phase précise, ne corrige pas les impulsions….

Le grand bon en avant :
- Après avoir fait part de mon désarroi à Pascal, celui-ci accepte de me reprendre les 2 Xilica (1 pour la stéreo+1 pour ma voix centrale) et il me vend un Trinnov Magnitude 32 avec son micro de calibration 4 têtes…..3 semaines de délai car la « bête » est produite sur commande.
- J’ai reçu le magnitude hier, tout branché en 2h et après seulement 1 journée de prise en main le résultat est spectaculaire !!! Mes enceintes n’ont jamais sonnées comme ça ! Le grave est ferme et sans trainage, le bas médium vif et sec, l’infra est impressionnant , les médiums ne sont pas agressifs (la trompette est magnifique)….bref de l’infra à l’aigu tout est harmonieux et propre ; la scène sonore a gagné en dimensions. Je n’ai plus cette sensation désagréable à haut niveau.
- Tout se fait en automatique, l’appareil est doté un algorithme assez puissant qui corrèle toutes les valeurs de la prise de son (avec le micro 4 têtes) et règle tout en automatique (moins de 5min). Rien empêche ensuite de retoucher les valeurs et la correction.
- Je précise que mes câbles sont de qualité moyenne et que mon pré-amp est un ampli Onkyo 1009 que j’utilise en pré-amp via ses sorties RCA ! …..et malgré tout je dois dire que ça sonne particulièrement bien depuis que j’ai installé ce Trinnov.
- N’étant pas ingénieur du son j’ai trouvé la prise en main assez facile et tout se fait en automatique ! en quelques heures on peut tirer le maximum du potentiel d’une installation (enceintes et pièce d’écoute).
Je n’ai aucune actions chez Trinnov lol mais à tous ceux qui galèrent pour régler de la multi amplification active ou corriger une pièce délicate (ou les deux) je vous recommande ce Magnitude 32 sans hésiter ! Qu’il s’agisse de mon revendeur habituel (Nautile acoustique) ou des interlocuteurs de la société Trinnov je confirme qu’ils sont disponibles et à l’écoute pour aider à faire marcher cette machine qui offre tant de possibilités et de réglages.

Seules petites critiques car il faut être complet pour être objectif :
- Le prix, ça reste du matériel assez couteux pour de la HiFi domestique : 10K€ le Magnitude 32 en 8 sorties analogiques….mais c’est un investissement à vie (dans mon cas). Possibilité de l’upgrader à 16 ou 24 ou 32 sorties !
- Pas de notice en français (uniquement anglais) pour un produit « Made in France » ?!
Dans les prochaines semaines je vais continuer à explorer les diverses possibilités de ce Magnitude 32, notamment la prise de son multi points pour définir une « zone d’écoute » et non pas seulement un « point d’écoute ».
Stéphane

[stefun17]

   
   

Ci-joint quelques graphiques entre avant et après la correction

[Dominique-Tanguy]

Bonjour Stéphane,

Et bravo pour ce résultat. Ce Trinnov semble effectivement impressionnant... Bien content que tu aies obtenu ce que tu cherchais...

Une solution assez couteuse, mais très séduisante pour qui ne veut pas trop se prendre la tête avec un système multiamplifié.

Quels types de filtres utilise t-il, FIR ? (EDIT: J'ai trouvé, pas FIR mais Bessel, But ou LR)

Cordialement,

Dominique T

[AlainMat]

Bonjour Stéphane,

Je ne suis pas loin de La Rochelle jusqu'à la fin de semaine.
Peut-être une possibilité de venir écouter ?

J'ai envoyé un email :-)

Cdt
Alain

[JRBLUES]

Bonjour Stéphane,

Je ne suis pas loin de La Rochelle jusqu'à la fin de semaine.
Peut-être une possibilité de venir écouter ?

J'ai envoyé un email :-)

Cdt
Alain

Bonjour Stéphane,

J'y suis également 2è quinzaine de Juillet pour Musique au Port.......
.....alors peut-être une écoute?

Je t'ai aussi envoyé un MP.

JR

[stefun17]

Message : #29 RE: Choix DSP
Bonsoir Alain et Jean René, avec plaisir, réponse faite en MP

@ Dominique: J'ai réglé mes paramètres de filtre en Bwth2 mais apparemment d'un simple clic de souri on à le choix entre: Bwth3, Bwth4, Bsl2, Bsl3, Bsl4, L-R2, L-R4, mais je ne sais pas trop te dire à quoi cela correspond. Ces choix sont pour les passe haut et bas indépendamment...grand choix de possibilités.

J'ai eu au téléphone Pascal Marie m'invite à essayer Bwth3, je vais faire l'essaie prochainement, car idéalement il faut relancer une calibration si on change ces paramètres.

Les données d'entrée à minima qu'il faut rentrer sont: le nombre de HP, le nombre de voies, les fréquences de coupures, les types de filtres souhaités (Bwth3, Bwth4, Bsl2, Bsl3, Bsl4, L-R2, L-R4), si il y à des voies équipées de pavillons à courbe de directivité constante.

Pour le reste il gère tout en automatique! Bien entendu on peut rectifier manuellement ensuite. Autre avantage tu peux créer des profils type ex: avec une équalisation accentuée dans le grave si le CD source est un peu faible. J'ai également un profil 2 voies pour tester mes enceintes sans le 30cm (c'est pas mal aussi)....le changement de profil prends environ 2s !

C'est impressionnant le nombre de réglages possibles.

Pour la petite anecdote, une fois que j'ai eu calibré mes 3 enceintes avant (situées à environ 3,5m du point d'écoute) avec le micro 4 tête Trinnov, j'ai relancé une calibration avec mon Amp/préamp Onkyo équipé de son micro de calibration simple tête (Audyssey) et.....il à détecté mes enceintes avant à 9m de distance de mon point d'écoute !!! J'en ai déduis que le Trinnov avait reculé "virtuellement" mes 3 enceintes avant!
Et effectivement je ressent cette notion de dimension et de scène sonore plus profonde et plus large.

[jefourcade]

Ma salle d’écoute malgré un traitement accoustique (panneaux absorbants) présente des défauts que je ne peux pas changer : faible hauteur (2,3m) pour une largeur de 5m et une profondeur de 7m.

Bonjour,

Votre salle est loin d'être mauvaise. On considère souvent qu'une faible hauteur est préjudiciable, il n'en est rien. Cela vient du fait qu'on applique un rapport donné considéré comme optimal à une longueur ou une largeur donnée. Si l'on prend le rapport optimal de Louden (1.4 ; 1.9) et qu'on l'applique à votre largeur, on trouve effectivement une hauteur de 3.57 m et une longueur de 6.78 m.

Mais il existe en fait toute une série de rapports aux caractéristiques voisines de l'optimal. Le ficher Excel suivant calcule pour une hauteur et une surface données la longueur et la largeur qui minimise l'écart maximum de modes. Dans votre cas, pour une hauteur de 2.3 m et une surface de 35 m2, on trouve une largeur de 5.21 m et une longueur de 6.72 m, des valeurs assez proche des votres.

La salle optimale de Louden à un écart maximum normalisé de 44.79 hz.m. La salle de hauteur 2.3 m de largeur 5.21 m et de longueur 6.72 m à un écart de 41.98 hz.m (meilleur que celle de Louden), votre salle de 46.82 hz.m.

Concernant l'écart type des modes, la valeur de la salle de Louden est de 6.84 hz.m (c'est la valeur la plus faible puisque ses dimensions sont calculées pour minimiser cette valeur), la votre de 8.82 hz.m.

Si l'on trace la densité de fréquence, on obtient pour votre salle le diagramme suivant :
[attachment=10844]

L'optimum de Louden est le suivant :
[attachment=10845]

Vous n'en êtes pas très éloigné.

Cdl

Jean