09/08/2014-15:55:34 (Modification du message : 09/08/2014-16:45:14 par Dominique-Tanguy.)
Comparaison Onken Bruno, Altec 815 et 211
Je continue à réfléchir à un projet de double 38cm à pavillon pour mes vieux jours.
Je n'ai pas la place pour rentrer les Onken type "Bruno" (voir ci-dessous) ni des Altec 211, mais je me suis amusé à les comparer entre elles et avec les Altec 815.
Le pavillon de la Onken type "Bruno" et celui des la 815 sont très proches. Celui de la 211 est un peu plus grand.
La 815 est annoncée pour avoir un cut-off à 70 Hz et une utilisation à partir de 100 Hz. La différence est la charge des 2 Altec 515. Il s'agit d'une charge close.
Mon idée serait de faire une 815, mais en ne gardant que les deux ailes du pavillon, sablées, et la charge close d'environ 90 litres. Cette solution me permet de les intégrer très facilement dans mon séjour.
En dessous , je reprendrai avec mon sub Magnat, dans un premier temps. La charge close devrait simplifier le raccord avec le sub.
Question: Quelle influence la charge close va avoir sur le rendu entre 100 Hz et 400 Hz, par rapport à la charge réflex de la 211 et de la Onken ?
09/08/2014-18:10:55 (Modification du message : 09/08/2014-18:22:47 par OUEST-TERNE-ELECTRIQUE.)
RE: Comparaison Onken Bruno, Altec 815 et 211
Salut Dominique
Il paraîtrait d ' après certains spécialistes dont M. Jean-Noël Kendirgi ( ancien importateur de H.P ALTEC ) que le haut-parleur ALTEC LANSING 421-8H SERIE 2 soit l 'un des mieux adapté à cette enceinte ALTEC 815 , et d ' aprés ses dires , pour les avoir étudiés et écoutés chez ALTEC-LANSING aux U.S.A. , que se serait ce qu 'il a entendu de mieux et de plus dynamique dans la zone de 100 Hz à 500Hz .
Bonjour, la 815 semble proche d'une 817 sans l'accord BR.........
Aucune comparaison possible avec une 211 qui reste l'arme absolue avant les charges en beton............
Je me suis par contre toujours posé la question sur la comparaison de ces "vielle" charge equipées en HP Altec avec des charge plus moderne.... sans parler de qualité, si l'on concidére uniquement l'aspect rendement (efficacité sensibilité pour une tension donnée de 2,83v) une 817 fera environ 104 dB (ref 2.10-5pa à 1 m en moyenne autour de l charge dans sa zone utile), une 4550 105dB, une 211, 107dB...de nos jours pour 1,6 m3 (volume d'une 211) on arrive a sortir 110/111 dB dans quasiment la meme largeur de frequence......
cr
Onken/JBL 4550 sablé+Sato+Altec 299 A8+Altec 511B+909 8A+JBL2402H, voie centrale Altec 817+Altec 4168C+Crown XTI 1002 Sato+Altec 2998A+Altec 511B+909 16A+JBL2402H, Grave cinéma 10 HP sur 10 KW, FP10000+ Crown XTI 2002+ Ecran 4 m (16/9+2.35) de base Microperf Oray+Vivitek1188
On voit de toute évidence grâce aux dessins ci-dessus que la comparaison est possible... Imaginons que je construise un pavillon type 211 avec une charge close derrière. Au dessus de 100 Hz, quelle est l'influence du volume arrière et de la charge charge bass reflex par rapport à la charge close ?
Enfin, il faut rappeler une nouvelle fois que le pavillon n'apporte pas seulement du rendement, mais apporte un couplage entre le haut-parleur et l'air ambiant complètement différent d'une enceinte classique. Le couplage avec un pavillon de médium est aussi beaucoup plus facile. C'est ce qui fait la magie de la VOT. Je pourrais utiliser mon 515-8G dans un BR classique, et un volume très réduit, et ne perdre que 3 db de rendement, et encore... Mais le résultat serait très différent, et décevant.
Par contre, pas facile d'en trouver 4 en bon état... Je regarde en neuf ce qui pourrait faire l'affaire.
Cher Per Hassling, le listing de son stock n'est plus à jour depuis août 2003.
Dominique T
OUEST-TERNE-ELECTRIQUE a écrit :Salut Dominique
Il paraîtrait d ' après certains spécialistes dont M. Jean-Noël Kendirgi ( ancien importateur de H.P ALTEC ) que le haut-parleur ALTEC LANSING 421-8H SERIE 2 soit l 'un des mieux adapté à cette enceinte ALTEC 815 , et d ' aprés ses dires , pour les avoir étudiés et écoutés chez ALTEC-LANSING aux U.S.A. , que se serait ce qu 'il a entendu de mieux et de plus dynamique dans la zone de 100 Hz à 500Hz .
J'ai fait une simulation rapide sur le site de Dominique Petoin avec le GPA 515-16G.
J'obtiens cette information :
Volume clos : 90 L
Fréquence de résonance FC du HP dans le volume clos : 109.0 Hz
C'est la fréquence centrale de la bande passante calculée suivant la méthode de M. ROSSI.
Fréquence de coupure basse FB du HP dans le pavillon (par M. ROSSI) : 22.7 Hz
Fréquence de coupure haute FH du HP dans le pavillon (par M. ROSSI) : 522.2 Hz
Fréquence FHM du HP dans le pavillon : 339.1 Hz
La FC dans le volume clôt est élevée (109Hz). Quelqu'un peut-il m'aider à interpréter cette information ? A Quelle pente de coupure peut on s'attendre en dessous de cette fréquence ?
Je n'ai pas encore pris le temps d'étudier hornresp...
jys a écrit :et pourquoi pas un truc comme ça qui le fait bien (et qu'est pas dans Hornresp...) ?
Bonjour Jean Yves,
En fait, la charge close m'intéresse, car je veux m'affranchir de la forme rectangulaire des enceintes qui me pose un problème d'intégration dans la pièce. Si je ne garde que les ailes du pavillon, l'enceinte devient à peu près triangulaire. Je peux donc loger un pavillon assez grand, genre 211, sans que cela ne prenne plus de place que mes VOT avec les ailes déployées.
La charge close semble également permettre de faire monter les deux 38 un peu plus haut, et mieux se comporter en terme de rotation de phase pour le raccordement avec le sub.
J'ai bien compris ta quête (restituer au mieux en restant acceptable...)
Les 'optimisations' des HPs de graves sont toujours orientées efficacité; tu as eu la sagesse de comprendre qu'un caisson (pas un monstre) pour soutenir tes VOT est plaisant dans un lieu domestique
Tu as envie (je te suis) de passer à deux 38 superposés pavillonnés devant pour le bas...attention, on passe à autre chose...
Dans la géométrie acceptable chez toi (et pour ton épouse), pas question de faire du 20 Hz en HR
J'ai monté ce genre de truc sans charge 'optimisée' à l'arrière (close ou BR), c'est REDOUTABLE et les simules ne donnent aucune idée de ce qui sort de là (voir les bretons)
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