La grande salle de l'Indien

[thxrd]

on peu faire un « array » dans le grave avec moins de HP
ça suivra la regle de la WST .. donc écart entre source et longueur totale,
de la longueur totale dépend la limite basse du principe et de l’ écart entre sources ( centre des sources ) la limite haute
j’ai retenu 12 x21 sur 11 m pour avoir une «  marge » vers le haut ( au delã des 120 hz théorique du LFE )
apres si on’raccorde a 50/60 hz .. 8 suffisent parfaitement
mais si on veut simultanément raccorder ä 50 hz avec le reste mais aussi passer la voie LFE jusqu’a 120 .. en faut plus .. ( et ç.est plus compliqué en filtrage )

musique / cinema,..pas de différence en fait ..ce sont toujours des signaux électriques ( num ..):reproduits par des HP
ce qui change c’est le contenu lui même ..souvent plus exigeant en cinema .. et évidemment la présence d’un écran ..
l’Histoire des acoustiques que devrait être différentes ect ,. ça vaut réellement pour la comparaison musique live. / ecoute cinema
en reproduction pure dans les 2 cas une acoustique étudiée et globalement «  courte » est la bonne approche
avec surtout un bon traitement des early decay..

les HP et l’électronique eux ne savent pas si il font de la musique ou du cinéma ..
mais 2 salles pourquoi pas .. mais si on fait «  dédiées no limite comme indien ou moî ..ça va devenir compliqué coté surface maison ..

pour le reste les vibrations j’ai eu qqs problèmes .pas sur le plafond mais avec bêtement des câbles circulant dans les sofites et pas noyés dans la laine interne mais qui,posaient sur la paroi du sofite
pas méchant mais du boulot ..
le reste non pas de problèmes on partait de 0 ..

comme expliqué dans le passé il existe plusieurs solutions pour un inwall
absorbant pur / inwall type hémisphérique pur( appli salle de cinema reelles / et .. in wall « mixte » ..( absorbant pur au delã d’une certaine fréquences/ absorbant par effet « membrane » plus bas . et purement hémisphérique en TBF
c’est mon cas ce qui permet de descendre trës trës bas ( 10/12 hz ) en maintenant la pression homogène sans chute de réponse ( et sans modes )
l’approche de JM est différente sur ce point coté parois .. ( choix lié à sa config du bâtiment )






..

[Indien29]

Merci Gilles pour ton retour, effectivement pas mal de mauvaises surprises lors de ces tests à base de Sinus glissant, le plus dure c’est parfois de localiser l’origine de la vibration 

Chez moi en hauteur à 4m, je trouvais à l’aide d’une perche, supports de systèmes d’alarme, deco, spots, j’ai fini par tout virer, le souci c’est réglé par le vide

Pour la structure métallique j’ai du changer des suspentes, faire des réglages, mais surtout découpler bcp de liaisons par un point de silicone, puis à la fin, j’ai fini par généraliser cette méthode d’où ce travail fastidieux,

[Indien29]

Je viens de comprendre HA-Re ta question sur le décalage de la trompe d’aigu 4003, en effet elle sont décalées au plus large pour augmenter la largeur du triangle d’écoute aux limites de la salle

Ces pavillons sont de parfaits CD dans la bande d’usage, comme le pavillon en dessous, 60 degrés H

Le décalage de l’axe du pavillon de bas médium ne pose pas de souci compte tenu de la distance de la première rangée (donc des autres) et des angles à couvrir qui sont faibles

Aucun souci de sommation

Ce pavillon sur mon enceinte couvre de 1,1 kHz à 18kHz, il porte la bande d’usage la plus sensible sans raccord

Même principe chez Roland, son 4003 descends plus bas car diaph 4, mais il est en 5 voies avec un super tweeter alors que pour simplifier, je suis en 4 voies et diaph 3”

[Ha-Re]

c'est bien cela mon interrogation.
"aucun souci de sommation" à 1.1k, à grande distance... du point de vue source, émission, ça "m'embête" quand même pour les aspects évoqués, hors axes, directivités, sommations, delay, angles de positions/fauteuils... c'est pile vers 1k très modulant (pour l'autre raccord plus bas avec grave pas de souci si un peu décalé)... l'essentiel, c'est que tu en sois conscient/l'estime (je m'arrête sur ce point, tu as répondu).

[thxrd]

non Ha re ..ça ne pose aucun problèmes ..tant que l’ecart reste mineur ( c’est le cas )

ce qui compte c’est la variation du « decalage » temporel suivant l’angle d’écoute ..
vu la distance d.ecoute et les variations de point d’ecoute .la « variation » de distance entre éléments reste en dessous de toute question .

évidemment pour une ecoute ä 2/3 m .. ça ne serait pas correct ..pour des questions de variation Dg / phase . hors axe /
là pas car ä cette distance la variation reste trop faible
je fais la même chose chez moi et qqs fois dans des configs pour que le champs trompe soit hors cadre écran … ( plus bas en fréquence on se fou du cadre )
ça se verifie parfaitement à la mesure ..
la encore ca ne concerne que des distances d’écoute lointaines ….

pour ma part mon raccord entre trompe BM et 4003 est plus bas 821 hz ., rien de visible sur ce point ( ni audible ) même sur les sièges les plus hors axe ( moî j’ai 3 rangée et 11 sièges par rangée )

l.ensemble des solutions utlilisées ne sont pas destinées à des usages « nearfield / mid fields » mais 8/10 m et au delã ..

[Ha-Re]

ok, merci Roland pour la réponse précise sur ces placements possibles (sans variations questionnables) à cette distance, vu que Jean-Marc l'a fait, je me doutais bien qu'il l'avait validé/estimé, mais j'en souhaitais la confirmation pour lever mon interrogation, c'est fait.

[RM8Kinoshita]

Le TH-4003 est un excellent pavillon... il ne déçoit pas, même en config 2 voies "classique" (écoute vers les 3m et plus) introduit par TAD sur la 2404 eXclusive

crdt

[mastro]

bonjour jean Marc , pourrais tu partager d'autres graphes que tu obtiens actuellement à 10m à ta meilleure place d'écoute pour la hifi en stereo ?

par exemple , des graphes multipoints ou MMM , wavelet , phase ....

merci d'avance :-)

[gillesni]

on peu faire un « array » dans le grave avec moins de HP
ça suivra la regle de la WST .. donc écart entre source et longueur totale,
de la longueur totale dépend la limite basse du principe et de l’ écart entre sources ( centre des sources ) la limite haute
j’ai retenu 12 x21 sur 11 m pour avoir une «  marge » vers le haut ( au delã des 120 hz théorique du LFE )
apres si on’raccorde a 50/60 hz .. 8 suffisent parfaitement
mais si on veut simultanément raccorder ä 50 hz avec le reste mais aussi passer la voie LFE jusqu’a 120 .. en faut plus .. ( et ç.est plus compliqué en filtrage )

musique / cinema,..pas de différence en fait ..ce sont toujours des signaux électriques ( num ..):reproduits par des HP
ce qui change c’est le contenu lui même ..souvent plus exigeant en cinema ..  et évidemment la présence d’un écran ..
l’Histoire des acoustiques que devrait être différentes ect ,. ça vaut réellement pour la comparaison musique live. / ecoute cinema
en reproduction pure dans les 2 cas une acoustique étudiée et globalement «  courte » est la bonne approche
avec surtout un bon traitement des early decay..

les HP et l’électronique eux ne savent pas si il font de la musique ou du cinéma ..
mais 2 salles pourquoi pas .. mais si on fait «  dédiées no limite comme indien ou moî ..ça va devenir compliqué coté surface maison ..

pour le reste les vibrations  j’ai eu qqs problèmes .pas sur le plafond mais avec bêtement des câbles circulant dans les sofites et pas noyés dans la laine interne mais qui,posaient sur la paroi du sofite
pas méchant mais du boulot ..
le reste non pas de problèmes on partait de 0 ..

comme expliqué dans le passé il existe plusieurs solutions pour un inwall
absorbant pur / inwall type hémisphérique pur( appli salle de cinema reelles / et .. in wall « mixte » ..( absorbant pur au delã d’une certaine fréquences/ absorbant par effet « membrane » plus bas . et purement hémisphérique en TBF
c’est mon cas ce qui permet de descendre trës trës bas ( 10/12 hz ) en maintenant la pression homogène sans chute de réponse ( et sans modes )
l’approche de JM est différente sur ce point coté parois .. ( choix lié à sa config du bâtiment )






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Roland,

Juste une petite remarque sur le choix d’une ou deux salles, car bien sûr, les haut-parleurs ne savent pas s’ils font de la musique ou du cinéma. Cependant, ce qui est différent, c’est la régularité d’utilisation de certaines bandes de fréquences.

Hormis le cas de ce que j’ai écouté hier, à savoir des œuvres du style 1881 de  Tchaïkovski ou la Bataille de Wellington de Beethoven chez Living Presence, on a rarement besoin d’autant de niveaux dans le grave ou l’infra pour l’écoute de la musique, y compris pour l’orgue (sans compter qu’historiquement, l’immense catalogue des musiques disponibles qui contient des enregistrements irremplaçables est en stéréo, voir en mono pour les disques les plus anciens et on a donc pas besoin d’autres choses que la stéréo).

Il y a au cinéma tout un tas de bruits ou de sons qui sont absolument spectaculaires, et donc nécessaire pour la crédibilité de la reproduction, comme par exemple des bruits de moteur de bateau, de fusée, des explosions, etc , mais qui n’existent jamais lorsqu’on écoute simplement de la musique, et en particulier, ce qui est majoritairement mon cas, de la musique classique non amplifiée.

Bien sûr, quant à mon système home cinéma qui fait l’objet d’une autre installation dans une autre salle (mais bien plus modeste que la tienne), c’est une autre affaire et il est calibré pour le cinéma… même si l’écoute de la musique, y compris en live, qui est tout à fait possible.

[Indien29]

Pour moi Il n’y a pas de différence au niveau des enceintes pour de la hi-fi ou du HC, les enceintes sont plates en champ libre dans les deux cas et les contraintes de directivité et de SPL sont les mêmes. 

Comme les travaux dont en cours, ça ne tourne pour l’instant qu’en Hi-fi stéréo sur 2 canaux

Bien sûr un grand système écouté à distance peut aussi jouer un petit niveau.

Là où une autre salle pourrait être intéressante, c’est surtout pour l’écoute de petits instruments. 

Chez moi en écoutant sur la rangée 1, ça passe mieux sur les petits instruments ou formations

Mais c’est vrai que si l’idée est d’écouter un clavecin / petits instruments, c’est mieux d’écouter sur un système avec une base d’enceinte de 2 ou 3m voir moins