hifi ou pas ?
RE: hifi ou pas ?
Tout ça c’est bien, mais trop abstrait 

À un moment faut être concret 

Quels sont les moyens mis en œuvre pour limiter les compromis ?

L’écoute à la fin, lorsque c’est excellent, permet d’apprécier au meilleur niveau tout type d’enregistrement ( j’ai le plaisir d’écouter depuis seulement 15 jours une installation enfin neutre chez moi avec très peu de compromis, avec de bons enregistrements on s’y croirait 

Manque plus que l’image pour les concerts
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RE: hifi ou pas ?
"Quels sont les moyens mis en œuvre pour limiter les compromis ?" je viens d'y répondre, tu me reposes la question à nouveau ? priorités, identifiables/modifiables
Le concret sans base crédible, c'est tout aussi abstrait (je ne vais pas reprendre le parallèle du "maçon")... il suffit de le définir, l'abstrait ou le particulier, pour ne pas l'omettre, ce que j'ai essayé de faire (à de nombreuses reprises).
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RE: hifi ou pas ?
(03/07/2026-20:12:57)Indien29 a écrit : Tout ça c’est bien, mais trop abstrait 

À un moment faut être concret 

Quels sont les moyens mis en œuvre pour limiter les compromis ?

Ils sont à réaliser au niveau acoustique, et aussi dans le choix des transducteurs/mise au point des filtres, c'est plutôt pointu et demande une grande technicité

Et aussi pas mal d'heures d'écoute ...

crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."   Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
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RE: hifi ou pas ?
(03/07/2026-20:12:57)Indien29 a écrit : Tout ça c’est bien, mais trop abstrait 

À un moment faut être concret 

Quels sont les moyens mis en œuvre pour limiter les compromis ?

L’écoute à la fin, lorsque c’est excellent, permet d’apprécier au meilleur niveau tout type d’enregistrement ( j’ai le plaisir d’écouter depuis seulement 15 jours une installation enfin neutre chez moi avec très peu de compromis, avec de bons enregistrements on s’y croirait 

Manque plus que l’image pour les concerts

ok , on s'y croirait mais où ?  En concert amplifié non , on n'a pas de référence fiable , en tant que spectateur le son est très bizarre , refabriqué, jamais pareil , on va dire que ça peut juste être impressionnant.
Par contre est ce que tu peux t'y croire avec un enregistrement à un seul musicien, un violoniste ou un flutiste même, bien calé dans un petit espace et reproduit avec le grand système et entendu comme si non amplifié ? Une flute en acoustique en fait.
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RE: hifi ou pas ?
(03/07/2026-20:12:57)Indien29 a écrit : Tout ça c’est bien, mais trop abstrait 

À un moment faut être concret 

Quels sont les moyens mis en œuvre pour limiter les compromis ?

L’écoute à la fin, lorsque c’est excellent, permet d’apprécier au meilleur niveau tout type d’enregistrement ( j’ai le plaisir d’écouter depuis seulement 15 jours une installation enfin neutre chez moi avec très peu de compromis, avec de bons enregistrements on s’y croirait 

Manque plus que l’image pour les concerts

Salut Indien

Quels sont les moyens mis en œuvre pour limiter les compromis ?

Ben il faut traiter point par point chaque problème... la liste est longue... 
Et faire des priorités :
Tu veux avoir un son qui exprime la dynamique à grande échelle : il faut tels transducteurs, tels amplis, tels traitements sonores, telle taille de local, une bonne mise en phase et un bon filtrage pour que tout "joue ensemble".
Tu veux avoir des nuances de timbres : choisir tes HP et les faire fonctionner dans telles plages de fréquences où ils excellent, soigner les convertisseurs, la source, dont les prises de son
Tu veux aussi écouter de la musique + intimiste : il faut qu'un gros système soit bon aussi sur une musique avec juste du chant et une guitare, sans que ce soit devenu du cinémascope hors proportions du réel. 
Tu veux écouter sans te prendre la tête dans un local de taille moyenne (25 à 50m2) : un bon traitement acoustique + un système 3 voies filtrage passif de qualité + un ampli peut déjà aller très loin si c'est vraiment bien fait... et pendant 20 ans tu n'y penses plus... Après tu peux complexifier un peu (un sub) ... ça reste très viable à long terme. 
Tu veux aller très loin dans un secteur précis : Des WE 15A dans le grave et bas médium par ex.
Tu veux un aigu très fin : essayer des tweeter japonais hors de prix...
Amitiés, Denis  Smile
système à 6 voies : filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande / sorties boosté amplis op 3 alims de course) > sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono, grave/ 40 à 125Hz > caissons clos avec 38cm Eminence PF-400, bas-médium/ 125 à 400Hz > pavillons Sato sur moteur BMS 4599ND,  médium/ 400 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE, haut médium/ 0.9 à 10kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB, extrême aigu/ 10 à 20kHz > JBL 2405. Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
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RE: hifi ou pas ?
Exemple, la j’écoute Michel Jonasz trio, (le live au casino de Paris en 2009)

Il est en face de moi, sorte d’hologramme audio puisque seulement les enceintes D et G fonctionnent

J’ai un orgue à 20% droite, la grosse caisse qui sonne comme si elle était dans la pièce, la basse donne comme la vraie, bref c’est un concert à niveau réel car c’est bien mixé

La basse plonge très profond, pas d’effet de masque, tout y est

En un clic je change de concert ou autre choix musical, c’est juste fidèle car je n’ai pas de deformation ni acoustique ni sur la partie reproduction, je suis à 9,5m sur une base de 10m presque à distance critique au centre parfait

L’écoute est juste fidèle 

Elle pourrait l’être sur un triangle d écoute plus petit mais à l’aide de traitements très lourds comme le fait Jean chez lui en ce moment ( voir les travaux de sa salle dédiée sur Sound Pixel Lab) ou comme chez JIM (4m)
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RE: hifi ou pas ?
Je suis bien content pour toi Jean-Marc et mesure bien l'enthousiasme et la récompense de tous tes efforts.

Penses-tu être privilégié et ce que tu décris n'arrive-t-il que chez les JJJ répétés, Jean et Jim en plus.
Pourquoi quand toi tu le dis cela devrait être crédible/accepté et quand c'est Dechab qui fait pareil, ce ne serait pas crédible et certains s'en chargent comme il faut ?
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RE: hifi ou pas ?
(03/07/2026-21:00:50)Indien29 a écrit : Exemple, la j’écoute Michel Jonasz trio, (le live au casino de Paris en 2009)

Il est en face de moi, sorte d’hologramme audio puisque seulement les enceintes D et G fonctionnent

J’ai un orgue à 20% droite, la grosse caisse qui sonne comme si elle était dans la pièce, la basse donne comme la vraie, bref c’est un concert à niveau réel car c’est bien mixé

La basse plonge très profond, pas d’effet de masque, tout y est

En un clic je change de concert ou autre choix musical, c’est juste fidèle car je n’ai pas de deformation ni acoustique ni sur la partie reproduction, je suis à 9,5m sur une base de 10m presque à distance critique au centre parfait

L’écoute est juste fidèle 

Elle pourrait l’être sur un triangle d écoute plus petit mais à l’aide de traitements très lourds comme le fait Jean chez lui en ce moment ( voir les travaux de sa salle dédiée sur Sound Pixel Lab) ou comme chez JIM (4m)

Ils ne sont que 3 sur scène, Guillaume Poncelet, Michel Jonasz et Stéphane Édouard

Beaucoup des percus sont synthétiques, et la basse doit être faite sur un clavier

La trompette est jouée d'une main par Guillaume Poncelet pendant qu'il joue le clavier de l'autre

crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."   Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
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RE: hifi ou pas ?
(03/07/2026-21:00:50)Indien29 a écrit : Exemple, la j’écoute Michel Jonasz trio, (le live au casino de Paris en 2009)

Il est en face de moi, sorte d’hologramme audio puisque seulement les enceintes D et G fonctionnent

J’ai un orgue à 20% droite, la grosse caisse qui sonne comme si elle était dans la pièce, la basse donne comme la vraie, bref c’est un concert à niveau réel car c’est bien mixé

La basse plonge très profond, pas d’effet de masque, tout y est

En un clic je change de concert ou autre choix musical, c’est juste fidèle car je n’ai pas de deformation ni acoustique ni sur la partie reproduction, je suis à 9,5m sur une base de 10m presque à distance critique au centre parfait

L’écoute est juste fidèle 

Elle pourrait l’être sur un triangle d écoute plus petit mais à l’aide de traitements très lourds comme le fait Jean chez lui en ce moment ( voir les travaux de sa salle dédiée sur Sound Pixel Lab) ou comme chez JIM (4m)

(03/07/2026-21:17:56)Ha-Re a écrit : Je suis bien content pour toi Jean-Marc et mesure bien l'enthousiasme et la récompense de tous tes efforts.

Penses-tu être privilégié et ce que tu décris n'arrive-t-il que chez les JJJ répétés, Jean et Jim en plus.
Pourquoi quand toi tu le dis cela devrait être crédible/accepté et quand c'est Dechab qui fait pareil, ce ne serait pas crédible et certains s'en chargent comme il faut ?

Bonsoir Ha-Re
Bah... pour se faire accepter/ faire son trou/ dans un petit groupe qui se "tient" il faut... faire ci, faire ça... comme chez nos cousins les grand mammifères... 
Et je suis plutôt un bête à poil dur... pas très facile à caresser...
Amitiés, Denis  Smile
système à 6 voies : filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande / sorties boosté amplis op 3 alims de course) > sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono, grave/ 40 à 125Hz > caissons clos avec 38cm Eminence PF-400, bas-médium/ 125 à 400Hz > pavillons Sato sur moteur BMS 4599ND,  médium/ 400 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE, haut médium/ 0.9 à 10kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB, extrême aigu/ 10 à 20kHz > JBL 2405. Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
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RE: hifi ou pas ?
C'est un enregistrement assez particulier pour un enregistrement de concert , on entend une proximité du chanteur, pas de retour sono dans la voix comme souvent.
Le son de basse oui par contre mais pour le reste ça ressemble pas mal à un son studio si on n'avait pas le son du public.
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