hifi ou pas ?

[lamouette]

la ‘’ fidelité » «  possible » ç.est soit d’arriver à reproduire la «  sensation » du concert réel ( difficile et demandera une trës grosse mise en œuvre , des contraintes de lieux et de l’immersif ) i
soit plus simplement de s’approcher le plus possible de ce qu’a voulu l’ingé son lors de son mix (demandera la aussi des contraintes et du respect des règles technique et acoustique , mais plus facile à résoudre ..)

Je lis de longues interventions mais il me semble que sur le fond le débat peut être résumé assez simplement à 2 questions :
1. L'écoute dans les conditions optimales telles que définies par thxrd & co est-elle indépassable ?
2. La même écoute dans les mêmes conditions correspond-elle à ses propres attentes ?

Pour THXRD, Indien, RM8, mastro, Ragnarsson ce sera OUI/OUI
La combinaison OUI/NON est la plus complexe
NON/NON est évidemment la plus opposée à OUI/OUI
Et pour NON/OUI ça semble assez peu probable.

1.Non , la perfection n'existe pas, il y a aussi une part de gouts persos, il y a un choix de distance d'écoute qui a du bon et du moins bon .
2. Oui et non c'est un compromis des deux , volonté de fidélité mais appréciation auditive avec des gouts pré-définis quand même qui font pencher la balance ou bien frustration , certains partent dans le sens de la frustration , croyant se rapprocher de la fidélité, mais rien n'est si sur.
Non /Oui  n'était pas probable selon toi mais pourtant...

[thxrd]

en effet . il y a des «  limites « liées aux réalités pratiques et qqs unes ä la physique acoustique et beaucoup aux limites de la prise de son ,
le but de la « fidelité «  est de les réduire autant que possible

oui,en effet aussi il,y a des différences entre les monitors mais celle ci restent beaucoup plus faibles que les écarts de son chez mr hifiste standard ..
c’est même,le but’poursuivi par la notion de «  monitor »

bien sûr l’ingé son ä ses propres gout et luî ä parfaitement le droit de faire ce qu’il veut , ( meme du »mauvais ) » mais’ ça ne change rien.. au final
le but poursuivi avec la notion de «  fidelité «  est que cela ressemble le,plus,possible à ce qu’a voulu l’ingé son . donc pour ce faire , le lieu doit etre acoustiquement neutre , et le système de HP respercter des règles et critères reconnus .etre neutre

il n’y a pas de probable,ou pas probable !!
ou l’on vise cet aspect de « fidelité » ( d’où historiquement l’idée de «  haute fidelité «  et « audiophile «)   où l’on vise juste un gout personnel qui sera unique .. et donc pas « hifi » …pas fidèle,..

le reste est juste de la discussion pour le plaisir de discuter mais ne fait pas avancerr les choses
mais bien sûr , on a parfaitement le droit de preferer telle ou telle,sonorité même si elle n’est pas fidèle à quoi que ce soit,.
si on aime, ..aucune reglé ne l’interdit

sauf que dans ce cas les termes audiophiles / hifi ect ,,ne s’appliquent plus..
cdt
thxrd

[Ragnarsson]

merci de ne pas tenter de dresser les uns contre les autres …

C’est pourtant l’objectif clair de certains sur ce forum, qui n’écrivent que pour ça. Leur objectif est de faire partir ceux qui apportent des connaissances techniques. Peut être sont ils des commerçants d’huile de serpent que cela dérange pour leur business?

[thxrd]

quand à la,perfection on est bien d’accord ..elle n’est pas de ce monde ( en’quoi,que ce soit d’ailleurs )
cependant , je remarque ( depuis des décennies ) et apparemment je ne suis,pas le seul ..que l’ensemble du monde audio pro ( cau x qui font les mix que l’on ecoute….. ) respectent les »règles » de neutralité acoustique et sur le matos
et que il apparaît que les réalisations d’amateurs qui sont en general «  reconnues » comme sortant du lot voir d’exception cote ecoute . sont celles qui respectent également les règles acoustiques de lieu , de diffusion ect
le délire cote prix et type matos genre ésotérique ultra cher n’ayant rien à voir avec le resultats ..

une paire de monitors a 800/1000 euros mais dans une salle parfaite en acoustique surpassera en fidelité un système ultra cher et souvent ésotérique ( ne respectant pas des règles de base , directivité / temporelle / réponse hors axe ect ) mais dans une salle de séjour carrelée , avec des baies .ect

évidemment à l’extrême si on fait un trës gros systèmes ultra etudié qui respecte toutes les règles et qu’on le met dans une salle parfaite acoustiquement ce sera ..encore mieux ..
simplement c’est plus cher ( beaucoup plus ..) ca demandera beaucoup plus de travail et beaucoup de compétences ..
et si en plus on veut l’image ( un plus indispensable ) et de l’immersif ( un énorme plus coté réalisme ) là , il faudra vraiment quitter les approximations habituelles vues en hifi .. et respecter ä la lettre les règles de diffusion
cdt
thxrd

[lamouette]

Une partie de l'ensemble du monde audio pro fait de la merde aussi , albums ratés , mix ratés, mastering raté, concerts mal sonorisés, salles de concert infectes, cinémas au son dégueulasse.....
appareils médiocres, enceintes médiocres, moniteurs médiocres, micros médiocres etc
Voilà la réalité quand on sait être de bonne foi.

[Ha-Re]

Merci Roland pour toutes ces nuances sur des "grandes" intensions, haute fidélité.

Comme dans un autre sujet sur ce thème, je suis d'accord sur la recherche d'un système neutre (et acoustique dans un standard), par contre, je ne vois pas comment on peut le séparer (s'extraire) de tout aspect subjectif en aval (artiste prod) comme en amont (réception auditeur)... notre système est un intermédiaire de messages, d'intentions (vrai ou pas, imparfait) qui doit être perçu, voire ré-imaginé... ce qui ne s'oppose pas au concept de fidélité ou de neutralité cherchée ou de respect de règles.

J'expose cette nuance afin de ne pas trop invisibiliser l'arbitraire (dans la règle ou la technique aussi), le subjectif, l'humain, la finalité dans toute cette chaine. Le système, la mise en œuvre sont des choix, tout comme l'objectif... que ce soit en studio, comme en domestique où c'est encore plus lié à son propriétaire.
L'absence d'humain, d'arbitraire, de sensibilité, de complexité, d'intention... dans le discours me semble trop faux, trop idéalisé ou trop simpliste... ce qu'on lit trop souvent... il y a bien des limites dans les 2 sens, celles qu'on se choisit, une intention (et souvent des contraintes)

HS
"dresser les uns contre les autres", arrêtes Ragnarson c'est ce que ton petit groupe fait continuellement de façon soutenue... et on est tous au courant tellement c'est visible, n'inverse pas les rôles.
Un pro/expérimenté ne t'en déplaise n'est pas dérangé par des discussions de forum, il est bien détaché de tout cela, il saura trés bien s'en accommoder... par contre les petits "ambitieux susceptibles qui poussent" c'est l'inverse.

[thxrd]

je pense Ragnarsson qu’ici il n’y a pas vraiment de «  vendeurs’ » comme sur certains forums,..
mais c’est historiquement la tendance de Melaudia .. du moins de certains ..

[thxrd]

tout à fait Ha re

cote «  production » évidemment ç.est entièrement subjectif musicalement ..avec cependant qqs régles minimums !!
l’équipement lui,même reste cependant être soumis à des règles..
mais demandera une bonne dose de liberté cote prise , coté créativité .et évidemment coté musical


on pourra vouloir favoriser tel ou tel paramètre d’espace , tel ou tel instrument , tel ou tel partie du spectre
ect ect
là rien n’est interdit car ç.est de la création artistique ( du moins ç.est sensé l’etre ..)
ça l’est differemment si il s’agit d’œuvres connues ( classique par exemple )..

il existe plein de solutions pour réaliser un système d’écoute « fidèle » en terme de choix de matériel , il doit juste respecter certaines règles ( rarmement citées en hifi d’ailleurs )
en terme d’acoustique du lieu , il n’y a pas réellement de choix …il faut respecter des règles claires,( qui ne seront en aucun cas celle du live )
et ç.est bien ce qui est statistiquement ignorés par le monde hifiste
pour 2 raisons,principales
1) ca demande du boulot , des connaissances et c’est difficile dans un lieu non dedié
2 ) ce n’est pas vendeur ..ni du cote matos pour le hifiste qui aime, » montrer «  son matos et encore moins pour les revendeurs et le marché car eux ne vendent pas d’acoustique et sont ignare du sujet ..

ä l’inverse .les installations bien conçues dissimulent le matos ( ca pertube .. )

[Audio Pavillon]

Ce qui est irrésistible c'est l'art de répondre à côté, la question 1. ne porte pas sur la perfection de quoi que ce soit.
Je la remets

1. L'écoute dans les conditions optimales telles que définies par thxrd & co est-elle indépassable ?

Ca semblait clair, on va chez thxrd on écoute ce qu'on veut et au final on lui déclare écoute je t'aime bien mais finalement ça casse pas la baraque et/ou j'ai mieux chez moi ...

[Ha-Re]

Pour mieux comprendre ta question, c'est bien de différentier une intention "standard" d'un goût/choix personnel ?