Liaison capacitive et distorsion...

[lamouette]

Bien sûr Alex!
J'ai fait confiance à ce test et sur 5 condensateurs différents essayés un seul ne correspondais pas à mes impressions.
Plus que le classement c'est la description des impressions à l'écoute qui pour moi est la plus parlante .
https://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

[0110195656700]

Bonjour.
Nous avons tous vu ce comparatif de condensateurs.
Déjà, où sont fabriqués ces condensateurs ?
À 90%.en Asie ; certes avec cahier de charges et obligations qualité.
Même en Chine ou Taïwan ou Corée du Sud, il ne doit pas y avoir pléthore de fabricants de condensateurs de qualité « normale industrielle »; fiables.
Ça se limite à quelques fabricants.
Après, l’habillage et ce que demandent les marques pour l’estampillage, le desing pour appâter le client, c’est du costume et bas résille commercial.
Est-il dirigé vers des marques ?
Un mauvais schéma avec un bon condensateur fait-il la différence, j’en doute.
Un bon Miflex polonais ? Un peu cher, soit; mais pas assez haut dans cette échelle d’évaluation.
Un bon Wima Mkp10 pas assez cher ? Trop bas dans cette échelle d’évaluation.
Encore fabriqué en Allemagne ? J’en doute.
Bon, il faut être con pour acheter du Wima sur AliExpress ou Temu,
Autant acheter des bonnes capas sur des sites pro, TME, RS, Mouser ou autres, qui ont des exigences qualité.

[lamouette]

un mauvais schéma c'est un mauvais schéma, ça ne sert à rien d'y coller de bons condensateurs.
Essayez un Clarity Cap MR à vos tweeters et comparez avec un SCR de base, on en reparle et même avec un Wima MKP 10 qui n'est déjà pas trop mal. Vous verrez que ça colle aux appréciations. Je trouve le MKP10 un peu plus transparent que le SCR, moins coloré, par contre on perd du détail.
Non, rien à voir avec l'habillage qui de toute façon n'a rien d'extraordinaire.
Comment savez vous où sont fabriqué les condensateurs et comment? Supposition? Les dimensions, diamètres, longueurs poids, diffèrent tellement qu'on peut être sûr qu'il y a beaucoup de fabrications différentes.
Miflex, tu as deux gammes à des prix très différents.
Quand l'auteur parle de transparence, aéré, scène sonore, arrière plan lisible, ce n'est pas du flan, c'est vraiment ce qu'on ressent à l'écoute.
voulez un peu plus d'objectivité? https://secure.aes.org/forum/pubs/conven...elib=14444
"Cet article présente les travaux menés pour évaluer l'influence des condensateurs de filtrage en polypropylène métallisé sur les principales caractéristiques sonores du son reproduit. Les condensateurs étudiés se sont révélés mécaniquement résonnants dans la bande audio, et les résultats de tests d'écoute subjectifs ont démontré que cette résonance a un impact mesurable sur la restitution audio. La méthodologie de test d'écoute employée dans cette étude a évolué, passant de tests ABX initiaux avec un programme audio prédéfini à des tests A/B finaux où des sujets entraînés utilisaient un programme audio qu'ils connaissaient bien. Les principaux résultats ont montré que les condensateurs utilisés dans les circuits de filtrage peuvent présenter une résonance mécanique, et que maximiser le contrôle de l'auditeur sur la situation d'écoute et minimiser son stress sont nécessaires pour obtenir des résultats de tests subjectifs significatifs. "

[RM8Kinoshita]

Bonjour

Bonjour.
Nous avons tous vu ce comparatif de condensateurs.
Déjà, où sont fabriqués ces condensateurs ?
À 90%.en Asie ; certes avec cahier de charges et obligations qualité.
Même en Chine ou Taïwan ou Corée du Sud, il ne doit pas y avoir pléthore de fabricants de condensateurs de qualité « normale industrielle »; fiables.
Ça se limite à quelques fabricants.
Après, l’habillage et ce que demandent les marques pour l’estampillage, le desing pour appâter le client, c’est du costume et bas résille commercial.
Est-il dirigé vers des marques ?
Un mauvais schéma avec un bon condensateur fait-il la différence, j’en doute.
Un bon Miflex polonais ? Un peu cher, soit; mais pas assez haut dans cette échelle d’évaluation.
Un bon Wima Mkp10 pas assez cher ? Trop bas dans cette échelle d’évaluation.
Encore fabriqué en Allemagne ? J’en doute.
Bon, il faut être con pour acheter du Wima sur AliExpress ou Temu,
Autant acheter des bonnes capas sur des sites pro, TME, RS, Mouser ou autres, qui ont des exigences qualité.

Très juste !
Aucun intérêt à acheter et utiliser de la contrefaçon ...

crdt.

[lamouette]

bien sûr du Wima chez des fournisseurs pro mais les autres ne sont pas de contrefaçons.

[mastro]

un mauvais schéma c'est un mauvais schéma, ça ne sert à rien d'y coller de bons condensateurs.
Essayez un Clarity Cap MR à vos tweeters et comparez avec un SCR de base, on en reparle et même avec un Wima MKP 10 qui n'est déjà pas trop mal. Vous verrez que ça colle aux appréciations. Je trouve le MKP10 un peu plus transparent que le SCR, moins coloré, par contre on perd du détail.
Non, rien à voir avec l'habillage qui de toute façon n'a rien d'extraordinaire.
Comment savez vous où sont fabriqué les condensateurs et comment? Supposition? Les dimensions, diamètres, longueurs poids, diffèrent tellement qu'on peut être sûr qu'il y a beaucoup de fabrications différentes.
Miflex, tu as deux gammes à des prix très différents.
Quand l'auteur parle de transparence, aéré, scène sonore, arrière plan lisible, ce n'est pas du flan, c'est vraiment ce qu'on ressent à l'écoute.
voulez un peu plus d'objectivité? https://secure.aes.org/forum/pubs/conven...elib=14444
"Cet article présente les travaux menés pour évaluer l'influence des condensateurs de filtrage en polypropylène métallisé sur les principales caractéristiques sonores du son reproduit. Les condensateurs étudiés se sont révélés mécaniquement résonnants dans la bande audio, et les résultats de tests d'écoute subjectifs ont démontré que cette résonance a un impact mesurable sur la restitution audio. La méthodologie de test d'écoute employée dans cette étude a évolué, passant de tests ABX initiaux avec un programme audio prédéfini à des tests A/B finaux où des sujets entraînés utilisaient un programme audio qu'ils connaissaient bien. Les principaux résultats ont montré que les condensateurs utilisés dans les circuits de filtrage peuvent présenter une résonance mécanique, et que maximiser le contrôle de l'auditeur sur la situation d'écoute et minimiser son stress sont nécessaires pour obtenir des résultats de tests subjectifs significatifs. "

quand tu évoques la notion de plus ou moins de transparence perdue ou gagnée avec différents condensateurs d'un filtrage passif, il est très important de préciser exactement les caractéristiques du filtrage acoustique ,les modèles de HP qui ont été utilisés pour l'écoute et sur quel ampli , en bref toute la configuration des conditions de tests évaluatifs ?.

[jacquese]

Au lieu de se prendre la tête à écouter tous les condos nous ferions tous mieux de décoder comme il faut les datasheet car il y a pratiquement tout dedans. Or, pas grand monde ne lit les specs des composants. Il y a des paramètres importants pour chaque domaine d'utilisation. 
Je vous donne un exemple : le ripple d'un condensateur, qui s'en soucie ? pas grand monde alors qu'à forte puissance ca joue énormément. Ca me fait toujours marrer de voir des gros condos qui tiennent 2A max mis dans des étages de filtrage (alim ou filtre d'enceinte).

Ceci dit, l'audio reste une niche dans le monde de l'électronique et les mesures ne sont pas toujours les bonnes pour ce domaine, même pour de simples condensateurs. Je reste persuadé qu'une grosse partie des problèmes est dans le domaine de la mécanique. Il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent de ce coté. Il faut tout même saluer l'initiative de ClarityCap qui fournit des mesures de comportement de ses produits dans le domaine vibratoire.

[lamouette]

C'est beaucoup ça , le comportement mécanique , car les condensateurs vibrent plus ou moins sous courant alternatif , ce qui crée des résonances et les rend plus ou moins instables.
Ca ne rentre pas dans les caractéristiques.

[lamouette]

un mauvais schéma c'est un mauvais schéma, ça ne sert à rien d'y coller de bons condensateurs.
Essayez un Clarity Cap MR à vos tweeters et comparez avec un SCR de base, on en reparle et même avec un Wima MKP 10 qui n'est déjà pas trop mal. Vous verrez que ça colle aux appréciations. Je trouve le MKP10 un peu plus transparent que le SCR, moins coloré, par contre on perd du détail.
Non, rien à voir avec l'habillage  qui de toute façon n'a rien d'extraordinaire.
Comment savez vous où sont fabriqué les condensateurs et comment? Supposition? Les dimensions, diamètres, longueurs poids, diffèrent tellement qu'on peut être sûr qu'il y a beaucoup de fabrications différentes.
Miflex, tu as deux gammes à des prix très différents.
Quand l'auteur parle de transparence, aéré, scène sonore, arrière plan lisible, ce n'est pas du flan, c'est vraiment ce qu'on ressent à l'écoute.
voulez un peu plus d'objectivité?  https://secure.aes.org/forum/pubs/conven...elib=14444
"Cet article présente les travaux menés pour évaluer l'influence des condensateurs de filtrage en polypropylène métallisé sur les principales caractéristiques sonores du son reproduit. Les condensateurs étudiés se sont révélés mécaniquement résonnants dans la bande audio, et les résultats de tests d'écoute subjectifs ont démontré que cette résonance a un impact mesurable sur la restitution audio. La méthodologie de test d'écoute employée dans cette étude a évolué, passant de tests ABX initiaux avec un programme audio prédéfini à des tests A/B finaux où des sujets entraînés utilisaient un programme audio qu'ils connaissaient bien. Les principaux résultats ont montré que les condensateurs utilisés dans les circuits de filtrage peuvent présenter une résonance mécanique, et que maximiser le contrôle de l'auditeur sur la situation d'écoute et minimiser son stress sont nécessaires pour obtenir des résultats de tests subjectifs significatifs. "

quand tu évoques la notion de plus ou moins de transparence perdue ou gagnée avec différents condensateurs d'un filtrage passif, il est très important de préciser exactement les caractéristiques du filtrage acoustique ,les modèles de HP qui ont été utilisés pour l'écoute et sur quel ampli , en bref toute la configuration des conditions de tests évaluatifs ?.

J'ai fait surtout mes tests sur tweeter et filtre 6db et donc ne rentre en compte que le condensateur comme variable et forcément à capacité égale.
Mais à force d'experience même si on change de tweeter on remarque toujours le même caractère du condensateur comparé aux autres. Si un condensateur à des défauts de résonances il les aura pour tout HP.
Avec un filtre contenant plus de composants on atténue encore plus la transparence.
Le condo n'apporte pas de transparence, aucune magie, il ne fait qu'en retirer , plus ou moins. Par contre il peut ajouter des colorations ; les résonances. Par effet de masques il va jouer sur la clarté , celle des arrières plans dans une scène sonore.

[lamouette]

Il y a un excellent polypro chez Wima, vraiment au dessus des autres Wima c'est le FKP1 , c'est le seul à ma connaissance à utiliser des feuilles d'aluminium plutot que tout en polypro métallisé.
Seulement il ne se fait qu'en petites capacités.
https://www.wima.de/wp-content/uploads/m..._FKP_1.pdf

Utilisé dans un filtre par rapport à un autre Wima ou des MKS il n'y a pas photo, c'est plus transparent.
Le plus gros , non stocké , 4.7uf c'est quand même 21€ HT chez Mouser et il faut les acheter par 60. Il y a 2.2Uf et même pas 3.3, ceux là c'est minimum par 105.
Bref personne n'essaye sur les filtres d'enceintes.
On trouve le FKP1 1uf à 16€ https://www.reichelt.com/fr/fr/shop/cat%...00%23~%231
Oui , les bons condensateurs sont chers , ça ferait 96€ pour un 6uf chez Reichelt, même en Wima. 172€ chez Mouser