Effet thermique des transistors ou comment lutter ?

[jacquese]

Pourquoi chercher à mesurer la température de la puce quand celle-ci est justement sont propre capteur de température grâce à sa jonction base émetteur ? Mesurez la variation de Vbe sur un burst' c'est pas si compliqué !

[Wagtbtoobz]

oui, le principe des Vbe multipliers dans n'importe quel ampli, pour stabiliser le BIAS,  mais en instantané ? sur un étage d'entrée en classe A ?

[jacquese]

Je parlais juste de mesurer le Vbe pour démontrer la variation de température interne de la puce.
Pour un contrôle de bias, le Vbe multiplier est un cata. Cet avis n'engageant que moi bien-sûr.

[6336A]

Le problème est de rendre ce #$£*~é de Vbe stable...
La cr par résistance d'émetteur, la thermistance NTC dans le circuit de polar de la base, la compensation par diode également, le montage cascode, sont tous connus et ont été utilisés, mais ne présentent pas une solution parfaite.
Si on ajoute à ce problème que dès que l'on arrive à correctement identifier un transistor à ce niveau, c'est juste pour lui le temps qu'il faut pour devenir obsolète... les impératifs industriels, et l'évolution des composants vers le cms n'arrangent vraiment pas les choses à ce niveau.

[Wagtbtoobz]

Il y a un appareil US , (Bryston ?) qui avait astucieusement réparti les capteurs en plusieurs zones de chaque radiateur, au plus près des gros TO3 de sortie, après c'est une question de corrélation de croisement des pentes T°/Ic des drivers qui permet au système complet de rester stable même à 50°C   (je ne pige rien à la thermodynamique des fluides, et j'en suis fier )

[6336A]

Je crois qu'il s'agit de Mark Levinson sur le n°33.

[Argo]

Bonjour

Avez vous déjà testé les transistors thermal track (de On semi par exemple, NJL3281)? C'est à l'heure actuelle la meilleure façon de limiter la dérive thermique des transistors de puissances.

[œdicnème]

Avez vous déjà testé les transistors thermal track (de On semi par exemple, NJL3281)? C'est à l'heure actuelle la meilleure façon de limiter la dérive thermique des transistors de puissances.

Il ne semble pas que ce type de transistors
(OnSemi, Sanken... encore fabriqués ?)
fassent très bien ce qu'on leur demande.

Voir par exemple 
"Thermal transiant variation of power amp quiescent current"
Jan Didden, Linear Audio Vol 9 - April 2015

Les branches de sortie à triples transistors commandées
par celui d'entrée des amplis comme on en trouvait chez Crimson
se comportent beaucoup mieux et sont recommandables jusqu'à 
2 kHz.

[claude m4]

bonjour ,

de mémoire ,il y avait des des Sanken sur les amplis Naim d'avant ;et ça marchait plutôt bien .

claude

[Argo]

Avez vous déjà testé les transistors thermal track (de On semi par exemple, NJL3281)? C'est à l'heure actuelle la meilleure façon de limiter la dérive thermique des transistors de puissances.

Il ne semble pas que ce type de transistors
(OnSemi, Sanken... encore fabriqués ?)
fassent très bien ce qu'on leur demande.

Voir par exemple 
"Thermal transiant variation of power amp quiescent current"
Jan Didden, Linear Audio Vol 9 - April 2015

Les branches de sortie à triples transistors commandées
par celui d'entrée des amplis comme on en trouvait chez Crimson
se comportent beaucoup mieux et sont recommandables jusqu'à 
2 kHz.

Il y a eu beaucoup d'essais de DIYER non concluants, en effet. Le problème de ces transistors est que les diodes de compensation ne sont pas identiques aux jonction PN (base-émetteur), avec un coef de dérive thermique qui n'est pas identique (en fait il s'agit d'une MUR120). Les premiers test ont été fait à partir de la note d'application de On Semi, qui ne fonctionne pas ! (on se demande quelle stratégie ont ils voulu suivre...).
Il y a un fil très instructif sur DIYaudio à ce sujet https://www.diyaudio.com/community/threa...rs.105934/.
Après quoi, Bob Cordell propose dans son livre  (designing audio power amplifier, edition 2011, chap 14.8 ) une méthode pour ajuster ce coef de dérive thermique, pour être au plus proche de celle de la jonction BE du BJT.
Il en résulte un montage à peine plus compliqué qu'un simple Vbe multiplier, mais en théorie réduit considérablement l'inertie thermique d'une correction classique. 
Jan Didden ne confirme pas celà, je vais lire au calme son analyse.

On Semi fabrique toujours ces transistors, Sanken non.

Cordialement

Cdt