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(Modification du message : 24/05/2025-14:52:23 par Ha-Re.)
Enregistrer son système hifi au mieux
Bonjour,
dans le sujet sur le salon de Munich, j'ai abordé les techniques de captation sonore (ou vidéo) d'un système hifi à domicile pour obtenir la meilleure qualité possible et pouvoir partager son beau système/résultat aux copains.
Cela pouvant intéresser des participants, je le recopie ici pour en faire un sujet.
En préambule, la vidéo sur Munich de Vincent Briend où l'on a les 2 techniques principales de captation illustrées et discutées ensuite.
https://www.youtube.com/watch?v=G_TZyLo6I_Y
Merci pour ce lien et bravo à Vincent Brient pour sa vidéo, ses choix et sa belle captation, très bon format orienté résultat plutôt que matos, on apprécie grandement (même si l'on en connait toutes les limites et la redondance des morceaux en salon).
Une petite suggestion s'il nous lit, un petit coupe-bas léger sur les micros ou à la post-prod sur quelques passages, pour pas remuer les p'tits sub (même si inhérent au report).
Ensuite mon blabla sur le sujet, enregistrer son système hifi au mieux
Je le félicite à nouveau, enfin un (constructeur) français qui utilise la bonne technique de captation d'un diffuseur stéréo (intro et fin de sa vidéo sur son système, avec un micro proche sur chaque enceinte, quelle différence vis-à-vis d'un couple croisé), ce que font les asiatiques depuis un bon moment et de plus en plus les ricains (certains youtuber "vendeur" là-bas l'ont bien compris et en abuse pour vendre du plus "beau illustré").
J'avais fait un petit sujet ailleurs en espérant que cette technique de captation "proche et séparée" passe plus vite dans les mœurs des audiophiles voulant illustrer leur système.
Je me désolais de voir la faible illustration ou mise en valeur (pour ne pas dire son "dégueux"/très déformé) des représentions de systèmes stéréo au couple croisé au PE (et auxquelles on est bien trop habitué). Bien sûr, pas possible en reportage, mais on voit dans la vidéo de Vincent qu'on peut tout de même très bien faire/illustrer avec un couple croisé qualitatif avec de l'attention.
Pour contre pour une captation d'un système fixe c'est incomparable, le couple croisé au point d'écoute (malheureusement), c'est plein de réverbe de salle, des timbres très modifiés, peu de spatialisation... très passable seulement et peu représentatif du système lui-même... très peu promotionnel commercialement... et rare sont ceux qui arrivent à s'en débrouiller avec ruses.
Le couple croisé c'est pour du reportage d'ambiance/d'espace sonore et principalement en musique pour capter une formation d'instruments, avec leurs positionnements sonores dans un lieu choisi et ainsi construire 2 partiels (2 mélanges) d'espace sonore qui seront associés chez l'auditeur, pour reproduction d'espace presque complet en spectateur (devant)... en gros.
C'est pas adapté/adéquate pour capter un système hifi "seul", cela illustre plutôt l'ambiance/espace sonore chez un hifiste (et en plus avec couple micros au PE cela met encore plus en avant l'influence de salle qu'avec des oreilles dans le lieu).
La technique de captation "proche et séparée" d'un système hifi, fonctionne aussi sur le concept stéréo, 2 diffuseurs SÉPARÉS (chacun avec son propre mélange choisi/différent de sons) et associés QUE chez soi/l'auditeur.
Cette technique, qui capte que le son direct sortant des 2 diffuseurs, réduit l'influence de salle du lieu capté qui est inutile pour représenter ce qui sort des 2 enceintes (le système "seul"), à savoir 2 sons directs et SÉPARÉS (d'un système stéréo) à associer QUE chez soi/sur le système de l'auditeur, le nôtre.
On peut l'assimiler aux constructions/techniques (artificielles) de captation proche+mix studio... sauf que là pour illustrer un système hifi directement/"seul", c'est très adéquat et pas/peu artificiel au contraire, cette technique répond bien au concept stéréo (2 sons séparés/différents et associés chez l'auditeur).
Ce type de captation "proche et séparée" d'un système hifi demande plus d'attention mais est d'un autre résultat qualitatif/illustratif d'un système hifi.
Le "proche" nécessite une bonne symétrie de distances aux hp de chaque micro pour ne pas créer de déséquilibres/différences G/D... (le couple croisé en un point n'a pas ces soucis si niveaux bien préréglés)
Le "proche" nécessite de bien choisir/chercher cette distance et hauteur pour l'équilibre des voies de l'enceinte, fusion, timbre...
Le "séparé" lui fera toute la spatialisation et le résultat ASSOCIÉ (des 2 "proches"/2 directs captés) soit la stéréo chez l'auditeur... (sans pratiquement tous les mélanges particuliers/influents dont salle du lieu de captation, qui sont les "défauts" du couple croisé au PE dans ce cas spécifique).
Et là miracle (sur la qualité, sur la précision, sur la spatialisation, sur les timbres...), on entend le système (seul) d'un autre chez soi... merveilleusement !
Pour entendre les différences, vous pouvez naviguer sur la chaîne de Vincent Briend qui a justement évolué dans ces 2 techniques.
https://www.youtube.com/@totaldac8438/videos
Quelques illustrations pour entendre le gain de ce type de captation... ça change de d'habitude !
https://www.youtube.com/watch?v=z9PTPqQerD4
On peut presque s'imaginer entendre des systèmes inaccessibles at home sur cette page ou un peu mieux choisir à distance son prochain coup de cœur, profitez (certains sont mieux que d'autres, ou mieux captés et avec des images de la prise avec micros)... un p'tit voyage en Corée (pro) pour entendre de belles captations d'enceintes construites proche de chez nous
https://www.youtube.com/watch?v=i6ISs5dzit4 sur des Kharma
https://www.youtube.com/watch?v=-mGTZLYwo9w Thriller sur des grosses Avantgarde presque comme si on y était, si votre système a "une bonne taille" ou un bon casque, qui vous projette dans ce p'tit "live d'hifi"... c'est sans comparatif avec un enregistrement au couple croisé au PE pour illustrer un système hifi (ça reste compliqué le grave capté)
La chaîne Coréenne avec de nombreux systèmes captés/partagés
https://www.youtube.com/@HiFiImmersion/videos
La captation "proche et séparé" reste délicate (ou demande le plus d'attention) sur le grave enregistré (et on s'en rend bien plus compte avec cette technique de captation de système plus qualitative) car dépendant du placement des micros (distance et écartement) et le "seul presque" reste d'influence de salle... de plus vu la forte influence du grave dans le résultat, cherchez le bien chez vous pour l'enregistrer au mieux (équilibrer).
Le haut d'un système hifi est assez facile à capter avec la technique "proche et séparé" avec de bons micros, en gros dans l'axe tweeter à 1m pour une petite 2 voies et pour les gros systèmes comme en Corée à 2m ou + (des fois trop loin chez eux de mon point de vue avec un peu "trop" de salle à nouveau), c'est l'équilibre avec le grave qu'il faut bien trouver (soit grave+salle+placement micros=distance, hauteur, écartement).
Mais bon j'essaie de vous donner quelques ficelles élémentaires (qui sont toujours à peu près les mêmes pour la prise de son), mais déjà placé 2 micros simplement devant vos enceintes axe tweeter/1m+ et enregistrez... vous entendrez que votre enregistrement de votre système hifi est bien meilleur (bien plus "fidèle") que tout enregistrement au couple croisé au PE... que vous pourrez partager aux copains bien mieux... et pour les professionnels bien plus vendeur/"beau, illustratif" pour ses clients.
Désolé pour ce HS c'était l'occasion de partager comment mieux enregistrer un/son système hifi et ainsi pour davantage entendre vos beaux systèmes à distance.. qu'ils soient bien représentés.
J'espère que vous essaierez et que vous nous partagerez des enregistrements ou les constations des qualités de cette technique spécifique de captation de systèmes hifi (ou vos difficultés et solutions sur cette technique).
Les gains les plus remarquables vis-à-vis d'une captation au couple croisé au PE dans ce cas spécifique sur système hifi, c'est la spatialisation et surtout les timbres/haut médium qui ne sont plus fortement modifiés/vrillés (par réflexions salle, phase émissions, phase micros... au couple croisé PE), reste le grave toujours délicat, mais si bien fait, la captation d'un bon système avec la technique du "proche et séparé", est bien "plus comparable, informative, illustrante" vis-à-vis du CD/morceau passé directement sur votre système (dans une certaine mesure, c'est toujours par l'intermédiaire micro "tenu par un arrangeur/placeur").
Salut
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RE: Enregistrer son système hifi au mieux
(24/05/2025-04:45:45)Ha-Re a écrit : Bonjour,
dans le sujet sur le salon de Munich, j'ai abordé les techniques de captation sonore (ou vidéo) d'un système hifi à domicile pour obtenir la meilleure qualité possible et pouvoir partager son beau système/résultat aux copains.
Cela pouvant intéresser des participants, je le recopie ici pour en faire un sujet.
En préambule, la vidéo sur Munich de Vincent Briend où l'on a les 2 techniques principales de captation illustrées et discutées ensuite.
https://www.youtube.com/watch?v=G_TZyLo6I_Y
Merci pour ce lien et bravo à Vincent Brient pour sa vidéo, ses choix et sa belle captation, très bon format orienté résultat plutôt que matos, on apprécie grandement (même si l'on en connait toutes les limites et la redondance des morceaux en salon).
Une petite suggestion s'il nous lit, un petit coupe-bas léger sur les micros ou à la post-prod sur quelques passages, pour pas remuer les p'tits sub (même si inhérent au report).
Ensuite mon blabla sur le sujet, enregistrer son système hifi au mieux
Je le félicite à nouveau, enfin un (constructeur) français qui utilise la bonne technique de captation d'un diffuseur stéréo (intro et fin de sa vidéo sur son système, avec un micro proche sur chaque enceinte, quelle différence vis-à-vis d'un couple croisé), ce que font les asiatiques depuis un bon moment et de plus en plus les ricains (certains youtuber "vendeur" là-bas l'ont bien compris et en abuse pour vendre du plus "beau illustré").
J'avais fait un petit sujet ailleurs en espérant que cette technique de captation "proche et séparée" passe plus vite dans les mœurs des audiophiles voulant illustrer leur système.
Je me désolais de voir la faible illustration ou mise en valeur (pour ne pas dire son "dégueux"/très déformé) des représentions de systèmes stéréo au couple croisé au PE (et auxquelles on est bien trop habitué). Bien sûr, pas possible en reportage, mais on voit dans la vidéo de Vincent qu'on peut tout de même très bien faire/illustrer avec un couple croisé qualitatif avec de l'attention.
Pour contre pour une captation d'un système fixe c'est incomparable, le couple croisé au point d'écoute (malheureusement), c'est plein de réverbe de salle, des timbres très modifiés, peu de spatialisation... très passable seulement et peu représentatif du système lui-même... très peu promotionnel commercialement... et rare sont ceux qui arrivent à s'en débrouiller avec ruses.
Le couple croisé c'est pour du reportage d'ambiance/d'espace sonore et principalement en musique pour capter une formation d'instruments, avec leurs positionnements sonores dans un lieu choisi et ainsi construire 2 partiels (2 mélanges) d'espace sonore qui seront associés chez l'auditeur, pour reproduction d'espace presque complet en spectateur (devant)... en gros.
C'est pas adapté/adéquate pour capter un système hifi "seul", cela illustre plutôt l'ambiance/espace sonore chez un hifiste (et en plus avec couple micros au PE cela met encore plus en avant l'influence de salle qu'avec des oreilles dans le lieu).
La technique de captation "proche et séparée" d'un système hifi, fonctionne aussi sur le concept stéréo, 2 diffuseurs SÉPARÉS (chacun avec son propre mélange choisi/différent de sons) et associés QUE chez soi/l'auditeur.
Cette technique, qui capte que le son direct sortant des 2 diffuseurs, réduit l'influence de salle du lieu capté qui est inutile pour représenter ce qui sort des 2 enceintes (le système "seul"), à savoir 2 sons directs et SÉPARÉS (d'un système stéréo) à associer QUE chez soi/sur le système de l'auditeur, le nôtre.
On peut l'assimiler aux constructions/techniques (artificielles) de captation proche+mix studio... sauf que là pour illustrer un système hifi directement/"seul", c'est très adéquat et pas/peu artificiel au contraire, cette technique répond bien au concept stéréo (2 sons séparés/différents et associés chez l'auditeur).
Ce type de captation "proche et séparée" d'un système hifi demande plus d'attention mais est d'un autre résultat qualitatif/illustratif d'un système hifi.
Le "proche" nécessite une bonne symétrie de distances aux hp de chaque micro pour ne pas créer de déséquilibres/différences G/D... (le couple croisé en un point n'a pas ces soucis si niveaux bien préréglés)
Le "proche" nécessite de bien choisir/chercher cette distance et hauteur pour l'équilibre des voies de l'enceinte, fusion, timbre...
Le "séparé" lui fera toute la spatialisation et le résultat ASSOCIÉ (des 2 "proches"/2 directs captés) soit la stéréo chez l'auditeur... (sans pratiquement tous les mélanges particuliers/influents dont salle du lieu de captation, qui sont les "défauts" du couple croisé au PE dans ce cas spécifique).
Et là miracle (sur la qualité, sur la précision, sur la spatialisation, sur les timbres...), on entend le système (seul) d'un autre chez soi... merveilleusement !
Pour entendre les différences, vous pouvez naviguer sur la chaîne de Vincent Briend qui a justement évolué dans ces 2 techniques.
https://www.youtube.com/@totaldac8438/videos
Quelques illustrations pour entendre le gain de ce type de captation... ça change de d'habitude !
https://www.youtube.com/watch?v=z9PTPqQerD4
On peut presque s'imaginer entendre des systèmes inaccessibles at home sur cette page ou un peu mieux choisir à distance son prochain coup de cœur, profitez (certains sont mieux que d'autres, ou mieux captés et avec des images de la prise avec micros)... un p'tit voyage en Corée (pro) pour entendre de belles captations d'enceintes construites proche de chez nous ![[Image: dodgy.png]](https://forums.melaudia.net/images/smilies/dodgy.png)
https://www.youtube.com/watch?v=i6ISs5dzit4 sur des Kharma
https://www.youtube.com/watch?v=-mGTZLYwo9w Thriller sur des grosses Avantgarde presque comme si on y était, si votre système a "une bonne taille" ou un bon casque, qui vous projette dans ce p'tit "live d'hifi"... c'est sans comparatif avec un enregistrement au couple croisé au PE pour illustrer un système hifi (ça reste compliqué le grave capté)
La chaîne Coréenne avec de nombreux systèmes captés/partagés
https://www.youtube.com/@HiFiImmersion/videos
La captation "proche et séparé" reste délicate (ou demande le plus d'attention) sur le grave enregistré (et on s'en rend bien plus compte avec cette technique de captation de système plus qualitative) car dépendant du placement des micros (distance et écartement) et le "seul presque" reste d'influence de salle... de plus vu la forte influence du grave dans le résultat, cherchez le bien chez vous pour l'enregistrer au mieux (équilibrer).
Le haut d'un système hifi est assez facile à capter avec la technique "proche et séparé" avec de bons micros, en gros dans l'axe tweeter à 1m pour une petite 2 voies et pour les gros systèmes comme en Corée à 2m ou + (des fois trop loin chez eux de mon point de vue avec un peu "trop" de salle à nouveau), c'est l'équilibre avec le grave qu'il faut bien trouver (soit grave+salle+placement micros=distance, hauteur, écartement).
Mais bon j'essaie de vous donner quelques ficelles élémentaires (qui sont toujours à peu près les mêmes pour la prise de son), mais déjà placé 2 micros simplement devant vos enceintes axe tweeter/1m+ et enregistrez... vous entendrez que votre enregistrement de votre système hifi est bien meilleur (bien plus "fidèle") que tout enregistrement au couple croisé au PE... que vous pourrez partager aux copains bien mieux... et pour les professionnels bien plus vendeur/"beau, illustratif" pour ses clients.
Désolé pour ce HS c'était l'occasion de partager comment mieux enregistrer un/son système hifi et ainsi pour davantage entendre vos beaux systèmes à distance.. qu'ils soient bien représentés.
J'espère que vous essaierez et que vous nous partagerez des enregistrements ou les constations des qualités de cette technique spécifique de captation de systèmes hifi (ou vos difficultés et solutions sur cette technique).
Les gains les plus remarquables vis-à-vis d'une captation au couple croisé au PE dans ce cas spécifique sur système hifi, c'est la spatialisation et surtout les timbres/haut médium qui ne sont plus fortement modifiés/vrillés (par réflexions salle, phase émissions, phase micros... au couple croisé PE), reste le grave toujours délicat, mais si bien fait, la captation d'un bon système avec la technique du "proche et séparé", est bien "plus comparable, informative, illustrante" vis-à-vis du CD/morceau passé directement sur votre système (dans une certaine mesure, c'est toujours par l'intermédiaire micro "tenu par un arrangeur/placeur").
Salut
Bonjour,
Merci pour cette réponse élaborée qui requiert un peu de patience autant que de matériel…
Le couple de micros à 1 m de chaque enceinte, si c’est pour le rendu du morceau c’est a priori une bonne solution. Mais du coup, ne risque t’on pas souvent avec de restituer un rendu sensiblement plus propre mais moins représentatif de ce que rend le système en position d’écoute ?
En effet la réponse modale de la pièce au point d’écoute contribue au ressenti, et l’optimisation du système ou du moins son équilibrage, en dépend donc un tant soit peu! Comme tu dis c’est l’équilibre avec le grave qu’il faut trouver par exemple avec les modes longitudinaux qui créent des noeuds vibratoires au centre de la pièce.
Cordialement
CD
PS: pas impressionné par le rendu YouTube des enregistrements ou du système de Vincent Briand, (comparaison de micros) rendu plutôt compressé et manquant d’aération et d’impact sur les notes de piano de cet enregistrement d’Hélène Grimaud que j’ai écouté sur plusieurs systèmes, à défaut d’avoir eu la chance d’assister au concert.
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25/05/2025-08:06:29
(Modification du message : 25/05/2025-09:59:21 par Ha-Re.)
RE: Enregistrer son système hifi au mieux
Bonjour Begwanch,
rapidement pour les essais sur Héléne Grimaud
https://www.youtube.com/watch?v=E1cF8JV3JPs
c'est un ratage, cela arrive, c'est sa plus mauvaise captation, c'est très dégradé, presque mono, de trop loin, en salon avec une belle baie vitrée. Des fois on se perd à chercher, à faire des essais de choix de micros, il tente même la captation de côté. Vincent fait vraiment mieux sur ses autres captations, et dernièrement a acquis une certaine maîtrise de l'exercice de la prise.
Mais ces "ratages"' c'est que l'on retrouve très communément comme captation de systèmes un peu partout chez les amateurs comme chez les professionnels de la hifi, la prise de son n'étant pas leur métier, et tout le monde a vu/intégré la technique au couple croisé au PE, qui a de nombreux défauts jamais précisés dans ce cas spécifique de captation de système hifi. C'est l'inverse trop souvent d'une mise en valeur ce dont je me désole d'où ce sujet.
Une salle moyenne, une captation au couple de loin, au PE, et le système capté est fortement dégradé. Et l'audiophile youtubé s'y est un peu habitué/normalisé... peu de spatialisation, timbres/haut médium vrillés, plein de réverbe de salle... misère effectivement !
Heureusement certains ont quelques ruses pour faire mieux au couple croisé (avant la technique "proche et séparé")
- avoir une bonne acoustique ça aide, ça dégrade moins
- certains placent une mousse entre les micros (augmente la séparation du couple mais détériore le fréquentiel/équilibre) ou des mousses autour ou derrière le couple pour réduire la réverb, mais c'est des artifices peu concluants mais qui aide le résultat, un petit peu mieux
- avoir le PE proche des enceintes (ex écoute à 2m) ou placer le couple de micros en avant du PE est la meilleure solution pour améliorer la captation au couple croisé, plus de son direct du système et moins de salle
- et autres
Cette dernière solution "couple proche en avant du PE" est la réponse à ton souhait de vouloir écouter une représentation/enregistrement du système en situation dans la pièce de ton copain.
Pour cela en effet, nos oreilles étant discriminantes (en gros favorise le son direct et minimise le son de salle, partiellement) nous pouvons singer un peu notre audition en rapprochant le couple croisé (en avant du PE) pour augmenter le direct et avoir moins de salle (ça reste arbitraire... la distance=mélange). Le résultat est un peu mieux pour de la représentation d'un espace sonore rempli par un système... (un peu moins perdu).
C'est du reportage chez l'habitant (ton souhait) mais cela marche assez bien, c'est ce principe qu'on retrouve dans un report de salon par la situation intrinsèque, un couple croisé assez proche/devant un gros système dans une grande salle. Les systèmes eux-mêmes sont plus présents, moins noyés/déformés.
C'est les belles captations ("1er rang") qu'a fait Vincent à Munich, avec du bon matériel (Schoeps), de plus posé pour illustrer les résultats sonores plus que le reste, ce que j'ai bien apprécié, des résultats bien représentés en reportage.
Mais quand on veut écouter/partager/promouvoir un système hifi, ce qu'on a associé, la chaîne, a-t-on besoin de l'empreinte, l'influence (souvent déformante) de la salle particulière (du lieu de mise en œuvre).
Le lieu, les espaces, sont sur l'œuvre originale, qui doivent être transmis par la qualité du système (qu'on souhaite capter) par le concept stéréo, 2 émetteurs séparés (et pas déjà mélangés dans une salle particulière chez l'habitant... pour nous, écouter l'oeuvre par l'intermédiaire d'un systéme, seul, distant).
Avec la technique "proche et séparé", si on écoute cette captation (sans salle du copain et "séparé stéréo") au casque on ne rajoute rien à ce système capté ("support"/diffuseur seul) comme quand on écoute un support CD... (sauf empreinte du casque of course).
Si on écoute cette captation (sans salle et "stéréo") sur son système d'enceintes perso, on rajoute au 2 directs captés du copain (le système seul par cette technique) notre salle à nous, comme si on écoutait son système chez nous... (hors empreinte de notre système "seul"/matériels, qu'on connait, qui nous est révélateur un peu).
J'espère Begwanch qu'avec ces explications (mais c'est surtout le résultat entendable qui compte), tu vois tout l'intérêt de cette technique " proche et séparé", représentative du système seul, mais ton souhait est légitime de vouloir écouter "le résultat en salle" de ton copain.
Mais comme dit, avec salle c'est arbitraire même en rusant avec le couple croisé et souvent très peu représentatif du système, de la salle, de la qualité du résultat et de la mise en œuvre du copain... pour ne pas dire très souvent déformé, modifié, dévalorisé... et bien trop dans les habitudes ces captations de système hifi hyper réverbéré et mal timbré.
J'aurai dû préciser, ce qu'il est possible de comparer sur la chaîne de Vincent, c'est par exemple les 2 techniques utilisées sur la même sonate et système.
Au couple croisé même un peu derrière PE et ça bouge (pour augmenter la différence)
https://youtu.be/G_TZyLo6I_Y?t=16979
Avec micros "proches et séparés" et c'est en salon avec du bruit derrière
https://youtu.be/G_TZyLo6I_Y?t=634
On entend bien la différence de qualité et de représentation du piano, du système (sans besoin de préciser "seul" vu les pertes au couple dans cet exercice hifi) même si ce type de comparatif sur salon de ces techniques de captation c'est pas les meilleures conditions pour montrer les différences, mais c'est un exemple sur la même sonate.
Idem pour le site Coréen, on est quand même pas habitué à entendre aussi bien des résultats captés de systèmes hifi avec la technique "proche et séparé", bien plus proche d'une l'œuvre originale passée chez soi, bien plus proche de la réalité/qualité de système de haute fidélité représenté (de ce qu'ils sont capables de reproduire) que l'on transposerait/reproduirait chez soi.
Cette technique est un bon tube jusqu'à nous (mais pas une réalité bien sûr)... c'est une captation pas la radio  (de quoi sont capables ces systémes et d'autres... idem pour les micros, enregistreurs et youtube  )
https://www.youtube.com/watch?v=zjqkHhDWMdM
https://www.youtube.com/watch?v=WW9Cc-FBxV0
https://www.youtube.com/watch?v=5WpP_r1-2vY (des TAD sans grave, placement mics)
Pourquoi reproduire une salle particulière/déformante (non liée obligatoirement au système) et en plus la doubler chez soi avec la sienne de salle, le couple croisé (capteur d'espace sonore) est peu adéquate pour représenter un système hifi lui-même (seul, sans salle, hors d'une situation, hors reportage).
Avec la technique "proche et séparé", c''est bien sûr toujours par l'intermédiaire/l'arbitraire de micros + placements (équilibre/grave), enregistreur, youtube et son propre système... mais bien plus représentatif par cette technique et d'un résultat bien plus proche d'une œuvre passée sur un système (comme le nôtre).
La technique "proche et séparé" est assez simple avec quelque essais et familiarisations (c'est plus mes explications/ressorts du b.a.-ba de la prise qui sont pas simples à l'écrit), le couple croisé au PE c'est facile (si on suit les directives normées des couples) mais pour un résultat bien moindre dans l'exercice spécifique de captation d'un système hifi.
Je m'excuse auprès de Vincent d'utiliser ces captations comme support d'explication et le remercie encore pour ces reportages. J'espère qu'il nous partagera bien d'autres illustrations de ses systèmes par cette technique appropriée et que d'autres en feront de même.
J'espère aussi/surtout que les nombreux sites spécialisés (dont "pro", qu'ils montrent l'exemple) dans le "pseudo" comparatif au couple croisé de systèmes, d'enceintes ou d'éléments revoient leur copie/évoluent, car il y a bien peu d'informatif pour le spectateur/débutant/client dans cela, et beaucoup de cinéma instauré chez certains.
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RE: Enregistrer son système hifi au mieux
J'ai écouté les enregistrements sur mon système. Donc sur le même prisme déformant.
Sans prétendre avoir la restitution à Munich, il est possible de se faire une idée sur les enceintes en lice.
Cà permet de les classer entre les sages, les extraverties et les neutres.
De temps en temps l'extrême grave est venu nous chatouiller les tympans.
J'ai bien aimé les enceintes TOTALDAC, la grosse Wilson audio et la sphére Cabasse. On remarque l'absence de grave sur les panneaux et une personnalité à part sur les enceintes alu, YG STEINHEIM, censé être neutres.
Sur la TOTALDAC, la conception n'aurait pas laissé entrevoir une telle écoute. Je m'y suis retrouvé.
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RE: Enregistrer son système hifi au mieux
et du coup en captation proche, c'est quoi les micros a utiliser?
condensateur large membrane, cardioïde
dynamique?
Totaldac mentionne Schoeps cardioid and omnidirectionnel microphones. Du coup il les utilisent en cardioïde?
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(Modification du message : 25/05/2025-12:06:20 par Ha-Re.)
RE: Enregistrer son système hifi au mieux
Toute bonne paire de micros cardioïdes "flat" de préférence, mais en proche tu peux essayer ce que tu as déjà en utilisation au couple
Chez HiFiImmersion
des DPA-4011 & Zoom F8n Pro in 192kHz/32bit float, l'équipement est indiqué dans le descriptif
Tu peux essayer à pas cher 48€ la paire (et il y a d'autres modèles et gammes), ça marche plutôt bien, c'est assez droit et corrigeable si besoin
https://www.thomann.fr/behringer_c2_stereoset.htm
c'est ce qu'utilise Boris/Gilles (et d'autres) qui poste ici régulièrement des vidéos sur son drive de ses JBL ou LB, il les utilise au "couple proche" et le résultat est satisfaisant. Il va venir faire une démo à écouter suis sûr
https://www.thomann.fr/rode_m5_mp.htm
https://www.thomann.fr/rode_nt_5.htm
https://www.thomann.fr/lewitt_lct_140_ai...d_pair.htm
il y a du choix
https://www.thomann.fr/microphones_petit...ilter=true
Dans cette pratique, ce sera déjà bcp mieux qu'au couple et même avec les Behringer le placement des micros fera plus que la courbe à peu près droite.
Pour essai, tu peux même le faire avec 2 mêmes micros de mesure, les ECM8000 avec le deuxième d'un copain.
C'est pas le top (un tout petit peu dur parfois ces micros pas chers dans le médium mais un peu corrigeable si besoin) mais tu seras surpris du résultat par cette technique vis-à-vis d'une captation au couple au PE
Salut GG,
et les captations de HiFiImmersion ça travesti en d'autres marques ton gros système
Les différences sont bien moindres ou plus justes (ce que révéle bien mieux une prise de systéme "seul" comme chez HiFiImmersion) entre les technos quand moins "déformées" par la captation au couple avec salle. Le couple est révélateur si bien fait comme dans la vidéo de Vincent mais avec un plus ou moins gros filtre "espace sonore" tout de même.
(les micros et les subs n'aiment pas les portes qui se ferment)
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RE: Enregistrer son système hifi au mieux
(25/05/2025-11:04:10)Ha-Re a écrit : Salut GG,
et les captations de HiFiImmersion ça travesti en d'autres marques ton gros système 
Les différences sont bien moindres ou plus justes (ce que révéle bien mieux une prise de systéme "seul" comme chez HiFiImmersion) entre les technos quand moins "déformées" par la captation au couple avec salle. Le couple est révélateur si bien fait comme dans la vidéo de Vincent mais avec un plus ou moins gros filtre "espace sonore" tout de même.
(les micros et les subs n'aiment pas les portes qui se ferment)
Bonsoir HA RE ou Greg,
Je ne sais pas ce qu'est HIFIIMMERSION.
Ce que j'ai compris est que Vincent Brient a enregistré sur un SONOSAX ce qu'a capté un couple de micros SCHOEPS, sans rien tripoter. Sinon çà n'aurait aucun sens.
Comme nous sommes dans le high end, on peut supposer que les constructeurs ont soigné la mise en oeuvre pour avoir le meilleur son possible afin de flatter le chaland.
Il y a des éléments de traitement acoustique visible.
Rapport au gros filtre "espace sonore", il ne doit quand même pas être si déformant. La distinction dans le médium entre HP à cône et compression s'entend très facilement.
D'ailleurs, l'enceinte MAGICO dont j'avais lu le reportage m'a laissé sur ma faim, à l'instar de la grosse Wilson ou même Cabasse.
Quand j'écoute les fichiers de Gilles, il n'y a rien qui dérange, c'est plutôt bien.
A quand Gilles à Munich?
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25/05/2025-21:25:18
(Modification du message : 25/05/2025-22:08:54 par Ha-Re.)
RE: Enregistrer son système hifi au mieux
GG, relis mes messages sur les qualités de la prise avec la technique des micros "proches des enceintes et bien séparés" ("capture du système seul en direct") vis-à-vis d'une prise habituelle au couple croisé de micros qui est faite pour capturer un espace sonore (sons/instruments disposés dans/avec lieu), faire du reportage... mais bien moins adaptée/spécifique à capturer (2 enceintes/2 sons directs à reproduire) les qualités/illustrer/représenter au mieux un système hifi, que la technique "proche et séparé" (presque sans salle).
Dans mon 1er message, et 2éme avec l'allusion "radio", tu as des liens du site Coréen HiFiImmersion qui utilise cette technique depuis longtemps, tu entendras (et comprendras ma dernière réponse) tout ce que filtre ou met à distance ou modifie, la captation d'un système hifi (avec salle) au couple croisé habituel.
Ça devrait bien te surprendre et t'intéresser comme captations avec cette technique pour reproduction chez toi de systèmes hifi distants.
Technique pas si récente, mais qui a du mal à s'implanter par chez nous et les audiophiles vidéastes, je suis content que Vincent utilise cette technique en début et fin de sa vidéo sur son système (pas sur le report au couple croisé). Vu les résultats, les qualités et même si elle demande un peu plus d'attention, quand elle sera un peu connue dans nos contrées, cela viendra vite et tant mieux pour nos oreilles et les illustrations de systèmes domestiques ou commerciaux... c'est bien en cous ailleurs.
Pour Gilles, il est rusé avec un couple proche des enceintes (peu de salle), d'où ses bons résultats comme précisé, mais... j'ai déjà bien discuté avec Gilles de cette technique mais il a ses habitudes techniques/maîtrises
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RE: Enregistrer son système hifi au mieux
Bonjour,
Je suis perplexe... Dans tous les cas, l'enregistrement sera reproduit sur un système qui n'a rien à voir avec l'original, d'autant plus qu'il y a de fortes présomptions pour que la reproduction ait été "traitée", voire même égalisée quelque part pour compenser l'effet room.
J'écoute souvent des enregistrements sur youtube sur un bon casque (STAX) quand il s'agit d'un album connu, l'écoute de l'album sur CD ou en téléchargement Tidal, par exemple, apporte quelques différences.
Parfois, c'est carrément mauvais.
Cdt,
Gérard
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(Modification du message : 17/07/2025-20:07:17 par boris.)
RE: Enregistrer son système hifi au mieux
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