Quel préampli ?

[Charles Fortin]

Re-bonjour. p ben tu as aussi raison pour la variation d'impedance d'un preampli passif qui variera avec la position du volume, mais si le preampli passif est ex; (un pot 50k) et que l'entree du preampli se trouve devant le 50k et que la sortie se trouve du cote variable qui sera devant une charge de 10k minimum, c'est pas trop rehibitoire car la source avec le volume au max, se trouvera confrontee a une charge de 9k environ, ce qui est quand-meme mieux que 600 ohms et comme on ne pousse pas le volume au max, la source sera confrontee a une charge d'environ 25k a 35k la plupart du temps, la source ne sera pas ecrasee par cette charge. Il ne faut pas oublier qu'un pot etant resistif (tout comme un entre d'ampli ordinaire), n'est pas sujet aux problemes Z presentes par un transfo qui est inductif et selfique. Bien a vous. Charles.

[p ben]

Bonjour

Voici un exemple (excellent!) de ce que je pense être une bonne approche :
- Un sélecteur de sources
- Un peu de gain (environ 10 dB je pense)
- Une Zout basse
- Une Zin de 47 k
- En prime, un excellent prépré RIAA.
Reste le problème des symétriques....et quels symétries et pourquoi ?

http://diafan.free.fr/Preampli2012.gif

PB

[brunop]

Le symétrique par électronique n'est pas facile à réaliser ,
par transfo c'est plus simple mais plus cher,maintenant si
on a pas de grandes distances entre source et préampli
et entre préampli et ampli je pense que cela n'a pas d'intérêt
Cdt
Bruno

[p ben]

Je pense aussi, mais si on a une ou plusieurs sources qui donnent du symétrique et (ou ?) un (des) ampli (s) à entrée symétrique, c'est dommage de transiter en asymétrique....Mais peut être faut il voir cela comme deux appareils différents.

PB

[Charles Fortin]

Bonjour a vous tous. La symetrie sert a eliminer le bruit engendre par la masse (qui est exposee aux champs magnetiques etc...) en creant 2 signaux, soit 1 positif & 1 negatif avec une masse centrale, ainsi on peut aussi rallonger les cables et les torsader pour l'annulation des bruits causes par les champs magnetiques voisins des transformateurs etc... Car plus un fil est long plus il sera sensible aux champs magnetiques car il devient une sorte de bobinage. Vous n'avez qu'a prendre un fer a souder "pistolet" et passer celui-ci pres du fil qui relit l'ampli aux haut-parleurs pour entendre le grondement du 50Hz dans vos haut-parleurs. Une vrai symetrie, implique un ampli positif et un ampli negatif jumeles par la masse, donc la masse ne sert plus au transport du signal mais seulement de point de reference pour la symetrisation du signal. Pour que le procede soit au maximum, il faut aussi symetriser l'ampli. Une symetrie active est plus efficace qu'une symetrie passive, naturellement. Si vous fabriquez ex: un preampli et qu'il n'y a dans l'alimentation aucun point central de secondaire de transfo relies a la masse et que la rectification se fait uniquement par pont et la tension continue soit regulee par la suite, vous aurez (tout-de-meme) une alimentation tres silencieuse qui reduira une grosse partie du bruit dans le circuit. Bien a vous. Charles.

[p ben]

Donc, nous pouvons symétriser la sortie pour 'entrer' dans un ampli symétrique avec profit.
Pour l'inverse - entrée de sources à sorties symétriques et entrée d'ampli asymétrique - il est envisageable de dé-symétriser à l'entrée (pas trop compliqué à priori !).
-> Dans ces deux cas, le préamp est asymétrique.

Pour entrer et sortir du symétrique ce serait un autre appareil !
Bon Dimanche
Pascal.

[gege 94]

Bonjour à tous,

Voici les dernières news :

Mon pote a finalement pu attaquer le travail sur le préampli d'après le schéma Dubois version 6SN7.
Ce sera un prototype fait avec ses fonds de tiroir. Le but étant de voir si cet "interface" est la solution, ou du moins une des solutions.
Car à la lecture de vos interventions, je m'aperçois qu'il existe une foultitude de possibilités.
Malheureusement, je n'ai pas vos compétences techniques, et donc mes champs d'action sont forcément réduits.
D'ailleurs, ce sera un des regrets de ma vie.
Maintenant, si vous voyez d'autres cas possibles en fonction des caractéristiques que j'ai donné, je suis toujours preneur.

Bonsoir Babaas.
Que deviens tu? ou en es tu de ton projet de preampli ligne?
Comme tu l'as peut etre constate , le topic a quelque peu dérive......
A bientôt ...., peut etre???
gege 94









Merci.

Bonsoi

[Charles Fortin]

Bonjour a vous tous. Pascal, oui tu peux symetriser une sortie de preampli pour attaquer une entree symetrique d'ampli, mais si tu utilises un transfo symetriseur, le son sera un peu moins bon. Par-contre, comme tu le soulignes, tu peux desymetriser l'entree d'un ampli, en reliant la borne-3 neg froid, et borne-1 masse ensemble et tu auras une excellente entree asymetrique, je l'ai fait tres souvent, par-contre il ne faut pas relier les bornes 1 & 3 d'une sortie car cela va court-circuiter du negatif vivant a la masse et meme scenario pour bornes 1-masse & 2-pos chaud. Donc on peut toujours court-circuiter une entree mais pas une sortie. Bien a vous. Charles.

[p ben]

Merci. J'ignorais qu'un transfo de liaison (de qualité) pouvait altérer audiblement un son....Cela dit, je préfère les solutions électroniques pour symétriser, et il y en a pas mal.

En fait, je cherche à voir ce qui pourrait être bien comme fonctionnalité, en restant simple si possible.

Pour le chapitre symétrie ou pas je retiendrais selon la combinaison :

- Sources à sortie symétriques et amplis à entrées symétriques : Pré amp spécialisé 'tout symétrique'

- Toutes combinaisons : Pré amp asymétrique avec en option :
. Entrées symétriques (un peu de câblage à ajouter)
. Symétriseur en sortie (option transfo ou électronique selon les gouts)

Voilà donc deux orientations.

Il est amusant de noter qu'avec un peu de câblage, chacun des deux appareils (avec options !) peut servir toutes les combinaisons !

Je pense que l'on a fait le tour et je vais donc me concentrer sur le deuxième qui est plus simple dans un premier temps.

Reste les chapitres filtres ? (Doit on en mettre. Si oui, lesquels ?) et caractéristiques (objectifs) en chiffres : entrées, sorties, gain, BP, THD admissible....

Pascal.

[brunop]

Pour la partie sym/desym ,des amplis op de BB font merveille (je n'ai plus la référence en tête).
Bruno