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RM8Kinoshita · Messages : 1.909 Sujets : 20 Inscription : 16/07/2019 enregistré

(09/12/2024-18:28:16)jeanlef a écrit : Il y a trois ou quatre ans, j'ai constaté que le son du grave qui sortait des caissons Onken (assimilables à des BR) était mauvais, sans consistance.

Le bouchage des évents des Onken a abouti à un grave meilleur et bien clair.
Naturellement, le niveau de grave a commencé à chuter au dessous de 120Hz au lieu des 50-60 habituels.

Bonsoir, pas étonnant que le Audiom ne donne pas de bons résultats sonores en BR dans un volume a priori pas adapté : le volume de charge optimal pour ce HP est d'environ la moitié de celui des Onken 360

https://audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=25385

crdt.

boris · 10/12/2024-00:58:27

(09/12/2024-20:19:59)RM8Kinoshita a écrit :
(09/12/2024-18:28:16)jeanlef a écrit : Il y a trois ou quatre ans, j'ai constaté que le son du grave qui sortait des caissons Onken (assimilables à des BR) était mauvais, sans consistance.

Le bouchage des évents des Onken a abouti à un grave meilleur et bien clair.
Naturellement, le niveau de grave a commencé à chuter au dessous de 120Hz au lieu des 50-60 habituels.

Bonsoir, pas étonnant que le Audiom ne donne pas de bons résultats sonores en BR dans un volume a priori pas adapté : le volume de charge optimal pour ce HP est d'environ la moitié de celui des Onken 360

https://audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=25385

crdt.

Bonsoir,

De toute façon, ce document est faux et obsolète car les T&S du HP affichés sont complètement faux, du moins incohérent.

Comme je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, il faut mesurer les T&S réels de ce HP et ensuite calculer la ligne transmission Onken si le HP le permet, bien entendu.

Cdt.

jeanlef · (Modification du message : 10/12/2024-11:22:49 par jeanlef.)

Bonsoir à tous,

RM8Kinoshita a écrit:

Bonsoir, pas étonnant que le Audiom ne donne pas de bons résultats sonores en BR dans un volume a priori pas adapté : le volume de charge optimal pour ce HP est d'environ la moitié de celui des Onken 360

mon bon RM8,

est ce la précipitation à répondre qui t'a induit en erreur?
Il semble t'avoir échappé que je n'utilise pas de 38cm Audiom 15 mais des Audiom 15A

RM8Kinoshita · Messages : 1.909 Sujets : 20 Inscription : 16/07/2019 enregistré

Bonjour jeanlef,

(10/12/2024-11:22:06)jeanlef a écrit : Bonsoir à tous,

RM8Kinoshita a écrit:

Bonsoir, pas étonnant que le Audiom ne donne pas de bons résultats sonores en BR dans un volume a priori pas adapté : le volume de charge optimal pour ce HP est d'environ la moitié de celui des Onken 360

mon bon RM8,

est ce la précipitation à répondre qui t'a induit en erreur?
Il semble t'avoir échappé que je n'utilise pas de 38cm Audiom 15 mais des Audiom 15A

Non, je ne me précipite pas, je cherchais tout simplement à comprendre pourquoi tu n'étais pas satisfait de l'association Audiom /Onken ! Blush

Autant pour moi, effectivement il y a eu plusieurs versions de Audiom 15.

Cela ne change rien à ma remarque : un HP en bon état, bien adapté à son volume, évents de ce dernier correctement accordés, produit un grave de qualité.

D'après l'expérience que tu relates, ce n'était visiblement pas le cas avec tes Audiom 15A montés dans tes caissons Onken, raison de ton passage en clos.

Je te donne le lien suivant, peut-être une piste d'optimisation supplémentaire : Optimisation des évents des Grandes Onken

La méthode décrite est évidemment valable pour les Audiom 15.

Ce qui serait intéressant aussi, confirmer l'état des HPs, en en faisant des mesures T&S

afin de les comparer à celles de la plaquette Focal, pour voir s'ils sont toujours valables.

https://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=38159

S'il n'y a pas moyen d'améliorer les performances sonores, alors il y a sans doute 2 raisons :

HP pas adapté au volume et/ou accord optimal impossible à réaliser, et/ou acoustique défavorable pour le grave.

crdt.

mastro · (Modification du message : 10/12/2024-12:52:44 par mastro.)

(10/12/2024-12:12:22)RM8Kinoshita a écrit : Bonjour jeanlef,

(10/12/2024-11:22:06)jeanlef a écrit : Bonsoir à tous,

RM8Kinoshita a écrit:

Bonsoir, pas étonnant que le Audiom ne donne pas de bons résultats sonores en BR dans un volume a priori pas adapté : le volume de charge optimal pour ce HP est d'environ la moitié de celui des Onken 360

mon bon RM8,

est ce la précipitation à répondre qui t'a induit en erreur?
Il semble t'avoir échappé que je n'utilise pas de 38cm Audiom 15 mais des Audiom 15A

Non, je ne me précipite pas, je cherchais tout simplement à comprendre pourquoi tu n'étais pas satisfait de l'association Audiom /Onken !

Autant pour moi, effectivement il y a eu plusieurs versions de Audiom 15.

Cela ne change rien à ma remarque : un HP en bon état, bien adapté à son volume, évents de ce dernier correctement accordés, produit un grave de qualité.

D'après l'expérience que tu relates, ce n'était visiblement pas le cas avec tes Audiom 15A montés dans tes caissons Onken, raison de ton passage en clos.

Je te donne le lien suivant, peut-être une piste d'optimisation supplémentaire : Optimisation des évents des Grandes Onken

La méthode décrite est évidemment valable pour les Audiom 15.

Ce qui serait intéressant aussi, confirmer l'état des HPs, en en faisant des mesures T&S

afin de les comparer à celles de la plaquette Focal, pour voir s'ils sont toujours valables.

https://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=38159

S'il n'y a pas moyen d'améliorer les performances sonores, alors il y a sans doute 2 raisons :

HP pas adapté au volume et/ou accord optimal impossible à réaliser, et/ou acoustique défavorable pour le grave.

crdt.

merci beaucoup pour les t&s Focal de l'Audiom 15 et 15A :-)

le volume de la caisse Onken 360 , n'est donc plus en cause pour le défaut audible constaté en charge BR.

les mesures des t&s des HP Audiom 15A (fs 21.5hz ) aux suspensions très souples qui datent d'avant 1990 me semblent effectivement très pertinentes .

boris · 10/12/2024-20:10:59

(10/12/2024-12:48:14)mastro a écrit :
(10/12/2024-12:12:22)RM8Kinoshita a écrit : Bonjour jeanlef,

(10/12/2024-11:22:06)jeanlef a écrit : Bonsoir à tous,

RM8Kinoshita a écrit:

Bonsoir, pas étonnant que le Audiom ne donne pas de bons résultats sonores en BR dans un volume a priori pas adapté : le volume de charge optimal pour ce HP est d'environ la moitié de celui des Onken 360

mon bon RM8,

est ce la précipitation à répondre qui t'a induit en erreur?
Il semble t'avoir échappé que je n'utilise pas de 38cm Audiom 15 mais des Audiom 15A

Non, je ne me précipite pas, je cherchais tout simplement à comprendre pourquoi tu n'étais pas satisfait de l'association Audiom /Onken !

Autant pour moi, effectivement il y a eu plusieurs versions de Audiom 15.

Cela ne change rien à ma remarque : un HP en bon état, bien adapté à son volume, évents de ce dernier correctement accordés, produit un grave de qualité.

D'après l'expérience que tu relates, ce n'était visiblement pas le cas avec tes Audiom 15A montés dans tes caissons Onken, raison de ton passage en clos.

Je te donne le lien suivant, peut-être une piste d'optimisation supplémentaire : Optimisation des évents des Grandes Onken

La méthode décrite est évidemment valable pour les Audiom 15.

Ce qui serait intéressant aussi, confirmer l'état des HPs, en en faisant des mesures T&S

afin de les comparer à celles de la plaquette Focal, pour voir s'ils sont toujours valables.

https://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=38159

S'il n'y a pas moyen d'améliorer les performances sonores, alors il y a sans doute 2 raisons :

HP pas adapté au volume et/ou accord optimal impossible à réaliser, et/ou acoustique défavorable pour le grave.

crdt.

merci beaucoup pour les t&s Focal de l'Audiom 15 et 15A :-)

le volume de la caisse Onken 360 , n'est donc plus en cause pour le défaut audible constaté en charge BR.

les mesures des t&s des HP Audiom 15A (fs 21.5hz ) aux suspensions très souples qui datent d'avant 1990 me semblent effectivement très pertinentes .

les T&S sont faux.............

Il faut le mesurer, 10 fois !!!.............

PierreRa · 10/12/2024-20:24:16

Et c'est reparti !

boris · 10/12/2024-21:00:02

(10/12/2024-20:24:16)PierreRa a écrit : Et c'est reparti !

reparti sur quoi !?

les données constructeurs sont erronées, un problème ?

RM8Kinoshita · 10/12/2024-22:06:51

Je viens de les rentrer, il se simule très bien.

Fichier : Audiom.15A.PNG Taille : 53,77 Ko 10/12/2024-22:05:25

crdt.

boris · (Modification du message : 10/12/2024-23:09:38 par boris.)

(10/12/2024-22:06:51)RM8Kinoshita a écrit : Je viens de les rentrer, il se simule très bien.

crdt.

Oui dans winisd, dans hornresp non, si tu veux simuler une ligne transmission comme une Onken avec des T&S erronés, c'est impossible.
J'ai déjà essayé depuis longtemps.........

Un BL qui passe de 22 constructeur à 13 calculé, il y a un loup quel que part, fs ? Qms ? vas savoir............ si je garde la fs, le mmd n'est plus bon etc......... tout est faux.........

Winisd ne sait pas simuler d'Onken, juste BR et clos.

Il faut que le proprio de ces Focals les mesure, ce sera la meilleure solution, aucun plan sur la comète n'est possible sans les vrais valeurs.

Cdt.

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