Signature sonore d'un ampli
#71
RE: Signature sonore d'un ampli
Salut RM8,
en fait tu proposes une sorte de réconciliation entre Objectivos et Subjectivos...Un genre de "subtile adéquation" entre le théorique et le ressenti...Bon programme !
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#72
RE: Signature sonore d'un ampli
Pour classer les amplis par ordre de musicalité, rien ne vaut la comparaison instantanée qui peut être réalisée assez simplement avec deux relais et une télécommande, radio ou filaire.
Quand un ampli est vraiment bon, il n'y a pas photo, on le détecte quasiment instantanément, dès les premières notes.
cdt, 
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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#73
RE: Signature sonore d'un ampli
(09/08/2024-12:27:05)escartefigue33 a écrit : Pour classer les amplis par ordre de musicalité, rien ne vaut la comparaison instantanée qui peut être réalisée assez simplement avec deux relais et une télécommande, radio ou filaire.
Quand un ampli est vraiment bon, il n'y a pas photo, on le détecte quasiment instantanément, dès les premières notes.
cdt, 
Gérard

Bonjour,
Personnellement, je trouve qu'il est assez facile de détecter rapidement un mauvais ampli dans un lot, mais cela devient plus compliqué de départager les concurrents lorsqu'ils sont tous avec un minimum de qualité. C'est là que les goûts de chacun ainsi que le couplage avec les transducteurs interviennent. Il y a malgré tout , il me semble, des familles sonores.

Salutation
Rémy
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#74
RE: Signature sonore d'un ampli
(09/08/2024-12:27:05)escartefigue33 a écrit : Quand un ampli est vraiment bon, il n'y a pas photo
Mais bon ou mauvais, y a du son.
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#75
RE: Signature sonore d'un ampli
(09/08/2024-13:24:10)Le Relais Sonore a écrit :
(09/08/2024-12:27:05)escartefigue33 a écrit : Pour classer les amplis par ordre de musicalité, rien ne vaut la comparaison instantanée qui peut être réalisée assez simplement avec deux relais et une télécommande, radio ou filaire.
Quand un ampli est vraiment bon, il n'y a pas photo, on le détecte quasiment instantanément, dès les premières notes.
cdt, 
Gérard

Bonjour,
Personnellement, je trouve qu'il est assez facile de détecter rapidement un mauvais ampli dans un lot, mais cela devient plus compliqué de départager les concurrents lorsqu'ils sont tous avec un minimum de qualité. C'est là que les goûts de chacun ainsi que le couplage avec les transducteurs interviennent. Il y a malgré tout , il me semble, des familles sonores.

Salutation
Rémy

Ce qui est certain, c'est qu'il faut déjà avoir de bonnes enceintes pour faire des comparaisons entre amplis.
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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#76
RE: Signature sonore d'un ampli
(08/08/2024-16:28:45)RM8Kinoshita a écrit : Les amplis qui ajoutent leur propre sonorité = modification au signal d'origine = sans doute très "plaisants" à écouter, 
dénotent d'un grand savoir-faire électronique par ailleurs très respectable. Mais désolé leur rendu n'est pas fidèle au signal d'origine.
 Bonjour,

Il y a les amplis en tension dont le signal de sortie = le signal d'entrée x le gain (la charge n'a aucun impact quand la résistance de sortie est très faible)
 avec ces amplis 8 volts sur 8 ohms délivreront 8 watts mais les même 8 volts sur 4 ohms  (donc à une autre fréquence) délivreront 16 watts
Il y les amplis (Mac Intosh par ex) prévus (d'après eux) pour délivrer 8 watts dans les deux cas.
Lesquels respectent le mieux le signal ???? 
Lesquels sont fidèles au signal d'origine ????
 tout dépend si les variations de rendement du hp vont de paire avec  ses variations d'impédance.

Personnellement j'aime bien la première catégorie.

Denis,
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#77
RE: Signature sonore d'un ampli
(09/08/2024-16:07:59)calculette a écrit :
(08/08/2024-16:28:45)RM8Kinoshita a écrit : Les amplis qui ajoutent leur propre sonorité = modification au signal d'origine = sans doute très "plaisants" à écouter, 
dénotent d'un grand savoir-faire électronique par ailleurs très respectable. Mais désolé leur rendu n'est pas fidèle au signal d'origine.
 Bonjour,

Il y a les amplis en tension dont le signal de sortie = le signal d'entrée x le gain (la charge n'a aucun impact quand la résistance de sortie est très faible)
 avec ces amplis 8 volts sur 8 ohms délivreront 8 watts mais les même 8 volts sur 4 ohms  (donc à une autre fréquence) délivreront 16 watts
Il y les amplis (Mac Intosh par ex) prévus (d'après eux) pour délivrer 8 watts dans les deux cas.
Lesquels respectent le mieux le signal ???? 
Lesquels sont fidèles au signal d'origine ????
 tout dépend si les variations de rendement du hp vont de paire avec  ses variations d'impédance.

Personnellement j'aime bien la première catégorie.

Denis,
DENIS, Personnellement, je me permet de te dire que ton "foutu discours casse-couille" n'a ni queue ni tête...ce n'est qu'un lamentable et pitoyable baratin d'ignorant !!!
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#78
RE: Signature sonore d'un ampli
(09/08/2024-16:07:59)calculette a écrit :
(08/08/2024-16:28:45)RM8Kinoshita a écrit : Les amplis qui ajoutent leur propre sonorité = modification au signal d'origine = sans doute très "plaisants" à écouter, 
dénotent d'un grand savoir-faire électronique par ailleurs très respectable. Mais désolé leur rendu n'est pas fidèle au signal d'origine.
 Bonjour,

Il y a les amplis en tension dont le signal de sortie = le signal d'entrée x le gain (la charge n'a aucun impact quand la résistance de sortie est très faible)


-> Impédance de sortie, à la caractéristique bien plus complexe qu'une résistance, varie souvent selon la fréquence de DC à plusieurs centaines de kHz, 
souvent dictée par la topologie de l'étage de sortie / présence de CR / type de CR / etc.

Citation :avec ces amplis 8 volts sur 8 ohms délivreront 8 watts mais les même 8 volts sur 4 ohms  (donc à une autre fréquence) délivreront 16 watts
Il y les amplis (Mac Intosh par ex) prévus (d'après eux) pour délivrer 8 watts dans les deux cas.
Lesquels respectent le mieux le signal ???? 
Lesquels sont fidèles au signal d'origine ????
 tout dépend si les variations de rendement du hp vont de paire avec  ses variations d'impédance.

Personnellement j'aime bien la première catégorie.

Denis,

C'est bien plus complexe que ça j'en ai peur Wink 
Déjà, la variation de l'impédance de sortie suivant la fréquence provoque, en association avec une impédance de charge variable en fonction de la fréquence, une réponse qui dévie parfois nettement de la réponse théorique attendue. +/- 0.5 dB sur tout le spectre, à +/-1 ou 2 dB avec des impédances de sortie élevées ça commence à être très audible ... on comprend bien que suivant l'association ampli/charge (et il peut y en avoir des milliers de différentes), la réponse perçue va être différente dans pas mal de cas.  Smile

Et encore, ce n'est qu'un seul des aspects des interactions ampli / charge, un des plus faciles à appréhender.

crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."

Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
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#79
RE: Signature sonore d'un ampli
pourquoi dire qu'en multiamplification il faut des amplis identiques ?
pourquoi se focaliser sur la linéarité des étages ?
quand on sait la complexité, la variété (non-linéaire), la diversité d'approches... qui fait le bonheur et l'intérêt de tout technicien et amateur... dans ses choix... de résultat(s)
si ce n'est se donner arbitrairement (et pas ou peu objectivement Idea ) quelques repères.

ex pour multiamplifcation
amplis identiques (en théorie, isolé)... et choisi
ou ampli adapté à sa charge... choisie
ou ampli adapté à son hp... choisi
ou ampli adapté au résultat, pour résultat du couple... choisi
ou ampli adapté au résultat d'ensemble... choisi

Le choix d'1 critère ou cadre (objectif ou subjectif) est toujours 1 CHOIX d'approche propre, DU technicien ou amateur (en espérant en faire réfléchir certains ou permettre des ouvertures, des possibles... moins hiérarchisés par manière)

Nous partageons ou agissons sur des éléments interdépendants, multicritères, complexes... de plus appréciés... ce qui fait toute la richesse DES techniques et DES résultats, dont le lien (s'il y a Idea ) peut être même arbitraire (ex trés commun... basique en technique... de compensation, de correction, rapport qualités/défauts...)
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#80
RE: Signature sonore d'un ampli
(09/08/2024-18:48:16)Ha-Re a écrit : pourquoi dire qu'en multiamplification il faut des amplis identiques ?

Issu de nombreuses heures d'écoutes et aussi de tests. Et qui n'appelle aucun retour en arrière.

C'est comme si on écoutait un ampli unique.Et là on a pas le choix. L'ampli doit convenir en priorité au HP de grave. Si l'ampli est bon, il convient aussi pour les voies supérieures.
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