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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
(24/05/2024-14:53:19)Le Relais Sonore a écrit : (23/05/2024-19:05:35)JRBLUES a écrit : Bonsoir à tous,
Tout est dans le titre.
.../...
JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...
Bonjour Jean René,
D'abord bravo pour la démarche et le résultat.
Je ne suis pas un fervent défenseure des véhicules hybrides ou même électriques, mais c'est bien le genre d'information qui pourrait faire évoluer ma réflexion sur le sujet.
Il y a beaucoup de retours sur les hybrides qui au delà du problème de durée de vie et du coût des batteries, qui semblent indiquer que l’énergie supplémentaire délivrée par le bloc électrique compense tout juste l'énergie nécessaire à l'emport de son propre poids dans le véhicule. Avec du coup des consommations réelles bien supérieures à celles annoncées.
En tout cas ton expérience confirme le fait que l’entretient des ces véhicules risque bien d'être assez complexe sur les réseaux standards...
Salutation
Rémy
L'hybride, c'est tous les inconvénients de la voiture thermique + tous les inconvénients de la voiture électrique.
La motorisation est horriblement complexe, le poids embarqué explose, et la totalité de l'énergie est tirée du carburant, je me demande où peut être l'économie ?
Cdt,
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature, DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario, Jedi, Jack Russel audiophile.
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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
(24/05/2024-15:10:52)didierS a écrit : La capacité de la batterie : critère n°1 pour une mobilité bénéfique pour l’environnement
Sur l’ensemble de sa durée de vie, une voiture électrique roulant en France a un impact carbone 2 à 3 fois inférieur à celui d’un modèle similaire thermique, à condition que sa batterie soit de capacité raisonnable (< 60 kWh). Avec une batterie de taille supérieure, l’intérêt environnemental n’est pas garanti étant donné la variabilité des consommations liées à la masse du véhicule et aux conditions d’utilisation. Par rapport à une berline compacte diesel, la dette carbone est remboursée au bout d’environ 15 000 km pour un petit véhicule de type Citadine électrique alors qu’elle n’est remboursée qu’après 100 000 km pour un SUV électrique haut de gamme.
En effet, l’impact carbone d’un véhicule électrique augmente quasiment proportionnellement à son poids, lui-même fortement impacté par la capacité de stockage de sa batterie. Il convient donc de choisir une batterie juste adaptée à l’usage majoritaire du véhicule (par exemple, le domicile-travail quotidien), en sélectionnant un modèle de véhicule le plus petit et léger possible, qui saura offrir l’autonomie la plus élevée à partir de cette capacité de batterie.
Source : https://www.avem.fr/
Je suis convaincu que les voitures électriques munies de batterie(s) telles qu'on les connaît sont vouées à disparaître à moyen terme (et le plus tôt possible, j'espère). Parce que ces voitures qui développent des puissances de plus en plus folles et des performances toujours plus délirantes sont une véritable fumisterie à une époque où toutes les sources d'énergies devraient être économisées. Le poids de plus en plus obscène de ces véhicules ainsi que des batteries qu'ils emportent sont une hérésie et ne passeront JAMAIS entre mes mains, ça c'est sûr !
Et c'est sans parler du coût financier de ce genre de voitures. Autrefois, une Mercedes pouvait faire plus d'un million de kilomètres avec le même moteur, et vous pouviez la garder 30, 40, 50 ans et plus. Combien de batteries et de moteurs électriques faudra-t-il changer dans ces conditions sur une voiture électrique. Et combien de pièces auront simplement disparues dans 10 ans, envoyant irrémédiablement ces autos à la casse, ce qui impliquera la fabrication d'une nouvelle voiture électrique... avec la pollution qu'elle engendre.
Didier
Je plussoie, la voiture électrique est adaptée à l'usage quotidien du banlieusard qui possède un garage privé et peut recharger chez lui, celui qui va bosser et qui parcourt moins de 100km/jour.
Pas question de partir en vacances sur la côte avec une voiture électrique, un ami a une DS3 100% électrique et m'a raconté la galère pour monter dans l’Oise depuis Bordeaux, avec les aires d'autoroute où la moitié des bornes sont occupées ou en panne, il a mis 12 heures pour faire le trajet.
Il a voulu charger dans un supermarché où l'unique borne était occupée par une voiture chargée à bloc, impossible de trouver le propriétaire à l'accueil, etc...
Nous avons roulé 10 ans en voiture 100% électrique, trajet quotidien maxi 50 km (courses comprises) l'autonomie n'était que de 80km, mais c'était suffisant.
Confort minimal, chauffage à essence mais programmable.
Une voiture dotée d'une autonomie adaptée, disons 150km, ne devrait pas coûter 35 000 €, il y a beaucoup moins de mécanique embarquée, un moteur électrique et l'électronique qui fait le reste du boulot.
Les constructeurs gagnent du fric avec des accessoires dont on peut très bien se passer, quand on voit tous les organes qui servent uniquement à réduire la pollution et dont le VE n'a pas besoin...
Cdt,
Gérard
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(Modification du message : 25/05/2024-11:38:59 par tonipe.)
RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
Citation :Parce que ces voitures qui développent des puissances de plus en plus folles
Les moteurs électriques sont des moteurs à couple constant. (Couple = C en Nm)
Plus la vitesse de rotation est élevée, plus la puissance est élevée.
P = C * w, w = 2 * Pi * N / 60 avec N la vitesse du moteur en tr/mn, w est en rd/s.
Une voiture annoncée pour 200 CV à 200 km/h n'en fait plus que 100 CV à 100 km/h...
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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
(24/05/2024-18:07:35)tonipe a écrit : Citation :Parce que ces voitures qui développent des puissances de plus en plus folles
Les moteurs électriques sont des moteurs à couple constant. (Couple = C en N/m)
Plus la vitesse de rotation est élevée, plus la puissance est élevée.
P = C * w, w = 2 * Pi * N / 60 avec N la vitesse du moteur en tr/mn, w est en rd/s.
Une voiture annoncée pour 200 CV à 200 km/h n'en fait plus que 100 CV à 100 km/h...
C'est pour cela qu'il faut raisonner en couple et non en puissance!
Christian
Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - Préampli Grand_Floyd - AMPLIS - WE300B - K209+ Grand_Floyd option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + DL103 PRO - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA en modulation et DeleyCON aux enceintes.
Définition de l'ignorant : personne ne sachant pas encore ce que vous avez appris il y a 5mn!
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein
Le problème avec les sites audiophiles, c'est que beaucoup de sourds s'y inscrivent!
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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
(24/05/2024-18:07:35)tonipe a écrit : Les moteurs électriques sont des moteurs à couple constant. (Couple = C en N/m). Le couple s'exprime en N·m et non en N/m. Plutôt une erreur de lycéen...
Jean-Marc.
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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
(24/05/2024-16:10:11)GG14 a écrit : (24/05/2024-15:10:52)didierS a écrit : La capacité de la batterie : critère n°1 pour une mobilité bénéfique pour l’environnement
Sur l’ensemble de sa durée de vie, une voiture électrique roulant en France a un impact carbone 2 à 3 fois inférieur à celui d’un modèle similaire thermique, à condition que sa batterie soit de capacité raisonnable (< 60 kWh). Avec une batterie de taille supérieure, l’intérêt environnemental n’est pas garanti étant donné la variabilité des consommations liées à la masse du véhicule et aux conditions d’utilisation. Par rapport à une berline compacte diesel, la dette carbone est remboursée au bout d’environ 15 000 km pour un petit véhicule de type Citadine électrique alors qu’elle n’est remboursée qu’après 100 000 km pour un SUV électrique haut de gamme.
En effet, l’impact carbone d’un véhicule électrique augmente quasiment proportionnellement à son poids, lui-même fortement impacté par la capacité de stockage de sa batterie. Il convient donc de choisir une batterie juste adaptée à l’usage majoritaire du véhicule (par exemple, le domicile-travail quotidien), en sélectionnant un modèle de véhicule le plus petit et léger possible, qui saura offrir l’autonomie la plus élevée à partir de cette capacité de batterie.
Source : https://www.avem.fr/
Je suis convaincu que les voitures électriques munies de batterie(s) telles qu'on les connaît sont vouées à disparaître à moyen terme (et le plus tôt possible, j'espère). Parce que ces voitures qui développent des puissances de plus en plus folles et des performances toujours plus délirantes sont une véritable fumisterie à une époque où toutes les sources d'énergies devraient être économisées. Le poids de plus en plus obscène de ces véhicules ainsi que des batteries qu'ils emportent sont une hérésie et ne passeront JAMAIS entre mes mains, ça c'est sûr !
Et c'est sans parler du coût financier de ce genre de voitures. Autrefois, une Mercedes pouvait faire plus d'un million de kilomètres avec le même moteur, et vous pouviez la garder 30, 40, 50 ans et plus. Combien de batteries et de moteurs électriques faudra-t-il changer dans ces conditions sur une voiture électrique. Et combien de pièces auront simplement disparues dans 10 ans, envoyant irrémédiablement ces autos à la casse, ce qui impliquera la fabrication d'une nouvelle voiture électrique... avec la pollution qu'elle engendre.
Didier
Question pollution, il est souvent passé sous silence l'usure accélérée des pneus sous l'effet de la masse excédentaire liée aux batteries.
Ni celle de la fabrication en chine ni de la pollution pour les amener.
Avec de la propulsion thermique à l’hydrogene nous pourrions rester totalement souverains.
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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
Bonsoir, apparemment il y a des recherches en France pour des batteries au sodium eau de mer.
Éclairez nos lanternes si vous savez et êtes au courant !
Moins polluant, sans-doute, mais le fisc nous rattrapera, ainsi que les constructeurs :
Faut pas rêver! La source d’énergie qu’elle quelle soit, coûtera de plus en plus cher.
Après avoir dévalisé et saccagé les pays du tiers en minéraux et terres rares,
Viendra l’imagination suivante dans la tête de nos énarques :
REMPLACER LES ACCUS DES VOITURES ÉLECTRIQUES QUI PÈSENT 400Kg par…
DES PILES NUCLÉAIRES!
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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
Si la connerie pouvait produire de l'énergie, on aurait des stocks infinis, en + c'est du renouvelable...
Dommage...
Amitiés, Denis
système à 6 voies : filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande / sorties boosté amplis op 3 alims de course) > sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono, grave/ 40 à 125Hz > caissons clos avec 38cm Eminence PF-400, bas-médium/ 125 à 400Hz > pavillons Sato sur moteur BMS 4599ND, médium/ 400 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE, haut médium/ 0.9 à 10kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB, extrême aigu/ 10 à 20kHz > JBL 2405. Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
Une limitation de la vitesse en agglomération à 20km heure serait salutaire et d’utilité publique, d’autant qu’un « char » SUV ou autre, pesant 1500kg, de surcroît silencieux ne s’arrête pas en 1Metre.
Après, les « terres rares » pour construction de batteries seront renvoyées vers les pays d’origine dans leurs eaux territoriales.
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RE: Comment sauver de la "casse" une berline hybride
(24/05/2024-23:00:36)0110195656700 a écrit : Une limitation de la vitesse en agglomération à 20km heure serait salutaire et d’utilité publique, d’autant qu’un « char » SUV ou autre, pesant 1500kg, de surcroît silencieux ne s’arrête pas en 1Metre.
Après, les « terres rares » pour construction de batteries seront renvoyées vers les pays d’origine dans leurs eaux territoriales.
Bonjour
On a, comme d’habitude, un peu de mal à te suivre et tu sors quelque peu du thème de JR
Par ailleurs, une grosse voiture a de gros freins et freine très bien. Mais avec une limitation à 0 ce serait encore mieux, bien sûr
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