[extirpé de] il y a t'il une vie aprés le haut rendement ?

[thxrd]

Pour les amplis ..
Il y a plein d’amplis pros de haute qualité , hyper puissant ( que l’on utilise en live ( avec le vrai son de vrai instruments ) ou en studio (;lã où on enregistre les disques que l’audiophile ecoute )
En general infiniment plus fiable et des produits dit. «  hifi » et beaucoup moins chers,
Perso pour le grave j’utilise des ram Audio . Série 6044 ( x 3 ) et un Bux 8.0
Mais j’utilise aussi souvent du Lab gruppen ( PLM+ ou D4 L ) .mais il y en a plein d’autres.

[jeanmichelb]

Pour les amplis ..
Il y a plein d’amplis pros de haute qualité , hyper puissant ( que l’on utilise en live ( avec le vrai son de vrai instruments ) ou en studio (;lã où on enregistre les disques que l’audiophile ecoute )
En general infiniment plus fiable et des produits dit. «  hifi » et beaucoup moins chers,
Perso pour le grave j’utilise des ram Audio . Série 6044 ( x 3 )  et un Bux 8.0
Mais j’utilise aussi souvent du Lab gruppen ( PLM+ ou D4 L ) .mais il y en a plein d’autres.

Bonjour,
tu t'es trompé de forum : Google / forum sono
Jean-Michel

[RM8Kinoshita]

Pour les amplis ..
Il y a plein d’amplis pros de haute qualité , hyper puissant ( que l’on utilise en live ( avec le vrai son de vrai instruments ) ou en studio (;lã où on enregistre les disques que l’audiophile ecoute )
En general infiniment plus fiable et des produits dit. «  hifi » et beaucoup moins chers

Entièrement d'accord avec cela, mais pour en être vraiment convaincu,

encore faut-il en avoir ... l'expérience, de ces produits pro de haute qualité 

crdt.

[RM8Kinoshita]

Aujourd'hui il existe de filtres à phase linéaire FIR alors pourquoi pas faire en sorte que la grave et le medium soient en phase pour émettre une onde sonore en cohérence .

Il n'y a pas besoin des filtres FIR pour cela ... depuis longtemps c'est possible en IIR c'est le principe de phases acoustiques coïncidentes sur l'étendue du raccord. Ça n'a pas vraiment d'intérêt d'avoir des voies en phase sur tout le long du spectre (et c'est même complètement utopique), à des endroits où les voies ne se mélangent pas acoustiquement parlant ...

Sauf que quand on regarde un orchestre avec violoncelle à gauche, piano à queue au milieu, violon à droite etc.... rein n'est en phase tout les sons sont mélangés selon les distances relatives aux instruments et avec des réverbérations pour le piano et son couvercle.
Les auditeurs occupant deux chaises voisines n’entendant pas le même son "du point de vue analogique " mais leurs cerveaux font qu'ils entendent quand même le même concert
 à peu de chose près.
Les micros qui ont servi à la prise de son correspondent à une position d'auditeur particulier, en ne respectant pas la phase des voies des Hps on ne respecte pas cet emplacement précis  et on rajoute encore un peu de distorsion de phase un peu comme si on changeait de fauteuil.
Denis

Ça n'a à peu près complètement rien à voir.

On ne peut pas mélanger le domaine du concert acoustique (production instrumentale) où les sources sonores sont individuelles mais écoutées ensemble au sein d'une acoustique commune -même à des places différentes- , le job de capter ces différentes sources et de les regrouper au mieux sur un support 2 (voire plus) canaux et la reproduction de ces signaux musicaux (stereo ou multicanal) par des enceintes multivoies. A chaque étape, les problématiques sont différentes et les techniques spécifiques adaptées. Les métiers aussi, ...

Changer de fauteuil au spectacle n'a absolument rien à voir avec changer de place dans sa salle d'écoute ... si je devais résumer 

crdt.

[calculette]

[quote pid="205945" dateline="1704459482"]

Mais tant que l’on reste en dessous des limites des monitors , ça se compare tout ã fait

Roland
[/quote]

Si en ABX on n'entend aucune différence ...... plus besoin d'ABX pour les amplis (ça je confirme :  all good amplifier sound the same c'est aussi l'avis d'Alain Roux qui équipe les PSI ) encore moins besoin d'ABX pour les DACs , pour les câbles, pour les lecteurs, pour les filtres etc..... c'est tout un pan du forum (voir la totalité) qui vient de tomber !

En fait quand on parle d'agrément : Hifi , équipement sportif,  Voiture , etc   il y a telle quantité de performances différentes dont certaines ne sont pas mesurables qu'on ne peut pas être d'accord.
En aveugle je peux différencier 2 raquettes de tennis  qui  comme tu le dit " se comparent tout à fait"

Un truc rigolo : Mon gendre ma prêté son vieux 4x4 turbo cassé je l'ai trouvé super vif , nerveux d'un agrément exceptionnel je lui ai demandé :" il y a un voyant au tableau de bord à par ça il est super "et  il m'a répondu:
AH ! mais  il manque quand même plus de 100 CV sous le capot ...sans blague ???  franchement l'agrément ne s'en ressent aucunement pour moi !

Denis,

[GG14]

Perso pour le grave j’utilise des ram Audio . Série 6044 ( x 3 ) et un Bux 8.0

Ayant un local pas très grand et après avoir essayé différentes sortes d'ampli dont transistors en bas et tubes en haut sur des TSM2, le meilleur résultat a été obtenu avec un RAM audio S4004 4 canaux. 4X 430W sur 8 ohms.
2 canaux sur les 38 et 2 canaux sur la 4001 avec l'atténuation qui va bien en sortie d'ampli à la mode TAD. La restitution est homogène. En mode domestique, l'alimentation assure sans problème.
Aucune marche arrière possible et çà fait quelques années que çà fonctionne ainsi.

J'ai opposé l'écoute à un SE de 300B, d'un PP de KT66 sur des enceintes plus petites. Pas de grosses différentes flagrantes à l'écoute si on omet le grave et l'extrême grave.
Pour la patate, strictement rien à voir.

[Lab86]

Pour les amplis ..
Il y a plein d’amplis pros de haute qualité , hyper puissant ( que l’on utilise en live ( avec le vrai son de vrai instruments ) ou en studio (;lã où on enregistre les disques que l’audiophile ecoute )
En general infiniment plus fiable et des produits dit. «  hifi » et beaucoup moins chers,
Perso pour le grave j’utilise des ram Audio . Série 6044 ( x 3 )  et un Bux 8.0
Mais j’utilise aussi souvent du Lab gruppen ( PLM+ ou D4 L ) .mais il y en a plein d’autres.

Bonjour,
tu t'es trompé de forum : Google / forum sono
Jean-Michel

Non, non, on parle bien ici de reproduction musicale adaptée et Roland répond, et je le remercie, à ma demande d'info sur des amplis "puissants" aptes faire bouger plusieurs 38cm.

C'est ce que j'essaie de faire avec un Bryston 4B ou un Bose 1800, amplis de sono anciens, mais qui s'en sortent bien dans le grave uniquement, pour moi.
Et nous sommes nombreux ici à recourir à ce type d'appareils pour pouvoir (essayer de) suivre les voies supérieures HR.
Les plus performants intègrent des dsp puissants et pour ses modèles, Lab Gruppen propose un filtrage Lake intégré bien apprécié des mélomanes.

Lucien

[JRBLUES]

Pour les amplis ..
Il y a plein d’amplis pros de haute qualité , hyper puissant ( que l’on utilise en live ( avec le vrai son de vrai instruments ) ou en studio (;lã où on enregistre les disques que l’audiophile ecoute )
En general infiniment plus fiable et des produits dit. «  hifi » et beaucoup moins chers,
Perso pour le grave j’utilise des ram Audio . Série 6044 ( x 3 )  et un Bux 8.0
Mais j’utilise aussi souvent du Lab gruppen ( PLM+ ou D4 L ) .mais il y en a plein d’autres.

Bonjour,
tu t'es trompé de forum : Google / forum sono
Jean-Michel

Non, non, on parle bien ici de reproduction musicale adaptée et Roland répond, et je le remercie, à ma demande d'info sur des amplis "puissants" aptes faire bouger plusieurs 38cm.

C'est ce que j'essaie de faire avec un Bryston 4B ou un Bose 1800, amplis de sono anciens, mais qui s'en sortent bien dans le grave uniquement, pour moi.
Et nous sommes nombreux ici à recourir à ce type d'appareils pour pouvoir (essayer de) suivre les voies supérieures HR.
Les plus performants intègrent des dsp puissants et pour ses modèles, Lab Gruppen propose un filtrage Lake intégré bien apprécié des mélomanes.

Lucien

Bonjour Lucien,

Pour ma part et, entre autre, j'ai utilisé un ampli français,  type studio, le AEE SQUARE 1000 qui fonctionne à merveille sur tous types d'enceintes ... même sur des ESL ; il est stable sur 2 Ohms  .
Attention c'est du lourd (45 KGs), transfo de 4500 VA 16 transistors par canal (MJ 15024/15025 et BD 441/442) et donc énorme réserve de courant ,2x 500 w/8 Ohms, le double sur 4 Ohms , idem pour 2 Ohms , de surcroît il est bridgeable.    

Belle soirée

JR

[Lab86]

Bonjour Lucien,
Pour ma part et, entre autre, j'ai utilisé un ampli français,  type studio, le AEE SQUARE 1000 qui fonctionnent à merveille sur tous types d'enceintes ... même sur des ESL ; il est stable sur 2 Ohms  .
Attention c'est du lourd , transfo de 4500 VA 16 transistors par canal (MJ 15024/15025) 2x 400 w/8 Ohms, le double sur 4 Ohms , idem pour 2 Ohms , de surcroît il est bridgeable.
Belle soirée
JR

Bonjour JR,

Je m'en souviens, et j'ai cherché sans succès? ils sont rares et comme tu le dis, ils sont lourds, les miens une trentaine de kg chacun.
Quand tu regardes les amplis modernes en sono, les puissances paraissent inutiles et délirantes en hifi, mais leur poids inférieur à 10 kg dsp inclus ça fait réfléchir.

Pour rappel j'ai 4 paires de 38cm à pousser. Dernièrement j'ai câblé les 4 paires en 4 ohm et j'attaque chaque paire avec 4 à 500W et 60kg d'ampli, aiguillage et filtrage actif par minidsp 2x4HD et comme on dit, il n'y a pas photo.
J'ai du grave même à faible niveau et il suit bien mieux,amha, les écarts de dynamique des moteurs JBL.

Et je pressens que pour le grave en tout cas, un ampli avec une alim à découpage moderne sera encore plus à même de répondre à mon idéal sonore.
A suivre
Lucien

[thxrd]

Re ,
Oui le square 1000 des années 75/85 ..j’ai eu ça à l'époque , excellent
Dans le même genre j’ai le Bux 8.0Ram qui pese 50 kgs avec un transfo de 10 Kva ..
Ces amplis sont capables de fournir leur puissance max en sinus sur des durées longues 10/ 12 mn ( on parle de 8 kw pour le Bux )
Mais pratique avec des signaux musicaux , ca n’offre pas d'interêt ..
Les amplis modernes usant d’alim à découpage intelligente sont capables de puissance encore supérieures mais sur des temps plus courts ( 500 ms à 1 s ..ensuite baisse progressive controlée )
Ce qui sur des signaux musicaux est parfaitement cohérent..
Ils travaillent avec des tensions très hautes + - 200/ 250v ..associé à des solutions de tensions variables en continu ( classe H / TD / ect..)
L’interet ? Le poids .. ( un PLM 200 pese 13 kgs pour 4x5000w simultanément..ou 2x 10000 ) / des étages de puissances plus simples et plutôt plus performants ..et .. bien sur le prix
Et avec un çrossover de course inclus
Idam chez Powersoft et qqs autres .. sans compter que l’on peut entrer en analog/ spif / AES/ Dante / aes67
..et le rendement.. ..

De 1966 à 1980 .. j’ai usé d’amplis dit «  hifi » .. divers , chers et généralement peu fiable , j’ai bricolé des amplis à tubes de toutes sortes .. et en 85 j’ai commencé avec du pro .. ( on parle pas d’ampli destinés au Dj du WE ..mais de «  vrais » amplis .. )
Jamais je ne suis revenu en arrière.. jamais je ne vois de studio ( ceux qui enregistrent et mixent ce qu’écoute
les audiophiles .. …) usant d’ampli venant du monde «  hifi ou audiophile » ..
Bien trop chers ,( voir pour certains prix délirants ) , pas assez fiables , connectique indigente, ect ..

Mais si on vise 2x20 ou 2x50 w ..pour un système domestique basique , le matos hifi est suffisant ..
C’est quand on vise d’aller plus loin , «  voir très loin « qu’il faut regarder les amplis pros ..surtout en système multiamplifié..
cordialement
Roland