Par ici il y a de la disto
RE: Par ici il y a de la disto
(25/07/2023-18:30:39)françois/ EAR a écrit : Bonjour,
Abonné Qobuz, j'ai voulu essayer...
Alors,  en écoutant une première fois,  j'ai entendu qu'il y avait "quelque chose"...en connaissant , bien sûr,  le taux de distorsion... Ensuite, en passant d'un taux à l'autre, ce n'est pas le grave qui m'a fait ressentir la distorsion, mais la caisse claire moins "franche" et le clavier, qui commence à  devenir "honky tonk" à  partir de 3%. Tout ceci encore une fois, en connaissant le taux de distorsion et en cherchant ce qu'il pouvait impacter, et après plusieurs écoutes à la suite... Autosuggestion(s)?
Bonjour,

Il faut te remercier pour cette réponse sincère et honnête dans le contexte de ce fil.  Wink
Le but de la manipe n'est pas d'avoir ni bon ni mauvais, tu as ta perception c'est parfait, personne ne doit discuter ton avis.
En plus tu as la possibilité de refaire l'expérience autant que tu le souhaites.

C'est un apprentissage, une base qui permet de fixer les idées, tu sais chez toi à quoi correspond 1%, 3%, 10% de disto.
Si tu écoutes un autre système tu auras en mémoire cette base, ce qui te permettra d'évaluer comparativement, sur des titres que tu connais, mais quand même à la louche, dans quelle zone on se situe.
Le titre 0% peut d'ailleurs être un très bon élément de comparaison, si la disto perçue lors de l'écoute est supérieure ou inférieure à ces 1%, 3%, 10% tu pourras déjà te faire une petite idée.
RE: Par ici il y a de la disto
(26/07/2023-00:15:59)boris a écrit : C'est fou ce sujet !! ? on demande simplement d'estimer une disto à l'oreille et pas un n'est foutu de définir un pourcentage !? c'est dire le niveau auditif des détracteurs !!

Oui, bien sûr, et toi t'avais dit entre 1 et 10%. Remarque tu as pris des risques, tu aurais pu dire entre 0 et 100% Tongue
Bon, nous on n'a pas d'infraflex, alors on sait pas dire ....
Visiter mon site ici
RE: Par ici il y a de la disto
Pour ceux que ça intéresse, j'ai donc posté au tout début de ce fil une comparaison entre 2 spectres voir #1
Il est vrai que j'ai écrit enfin je peux être taquin ...

Evidemment nos grands explicateurs se sont précipités sur le sujet, c'est pas représentatif, c'est pas bon parce que dans l'aigu, on se demande ce que ça vient foutre là c'est pas comme ça qu'il faut faire,  etc ...
Le cocktail ordinaire  Wink

Ben en fait le truc c'est qu'on peut déduire quasi immédiatement le taux de distorsion à la simple lecture des spectres ... enfin même d'un seul spectre Wink Wink Wink
J'écris quasi parce qu'effectivement pour 0,1 et 0,3% ça prend quand même des allures de divination.
Et donc sans référence au fichier 0%

Une petite explication en images valant mieux qu'un long verbiage quelconque.
Les spectres 0-50Hz des fichiers à 0% 0,1% 0,3%
Les spectres 0-50Hz des fichiers 1% 3% 10%
0-50Hz c'est pour la lisibilité de ce qui suit  Cool

Vous remarquerez des lignes rouges sur le second graphe  Wink

       

Et je continue ma petite démonstration.
En fait ce qui est ajouté au fichier 0% c'est du Bruit Rose dont je vous redonne le spectre ici 
J'ai tracé également une ligne rouge pour bien marquer l'analogie qu'on peut faire entre les spectres des fichiers et le spectre du bruit rose.

Il est donc parfaitement possible de déterminer le taux de distorsion d'au moins 3 fichiers sans même connaître ou lire le contenu de ceux-ci.
Il suffit juste de se poser 1 petite question :
On me dit qu'il y a une disto quelle peut être sa forme ?

C'est dire l'énorme degré de réflexion de nos grands spécialistes auto-proclamés ...
Bon faut quand même déjà connaître le spectre d'un bruit rose, mais comme on l'a appris les spectres on se demande à quoi ça sert ... 

On comprend maintenant le enfin je peux être taquin, puisque les spectres présentés en page 1 sont tronqués de la partie 0-50Hz ... et oui ...

Je vous souhaite une bonne journée   Shy

   
RE: Par ici il y a de la disto
(26/07/2023-06:32:48)jefourcade a écrit :
(26/07/2023-00:15:59)boris a écrit : C'est fou ce sujet !! ? on demande simplement d'estimer une disto à l'oreille et pas un n'est foutu de définir un pourcentage !? c'est dire le niveau auditif des détracteurs !!

Oui, bien sûr, et toi t'avais dit entre 1 et 10%. Remarque tu as pris des risques, tu aurais pu dire entre 0 et 100%  Tongue
Bon, nous on n'a pas d'infraflex, alors on sait pas dire ....

Bonjour,

Ce qui est fou c'est qu'ils ont fait tourner le même sujet pendant des plombes sur le forum d'à coté avec les mêmes développements...  Confused
RE: Par ici il y a de la disto
(26/07/2023-03:37:04)Ha-Re a écrit : Pour finir sur mes élucubrations Tongue , à peine liées au sujet, je le dis fort et clair pour éventuellement être entendu ou compris (voire utile Angel )... pour les instruments, les salles de concert, les studios, les systèmes hifi, les machines, les enceintes, les monitors............. c'est souvent une particularité ou un "défauts" du "commun" qui font leur qualité, leur identité, leur utilité, leur lien, leur merveilleux... leur caractère, sonorité, couleur... désolé de cette révélation, BOOM PARFAIT Big Grin

Pas du tout d'accord avec ça !
Une chaine Hifi n'est pas un Stradivarius, c'est un système de reproduction sonore dont le but est de déformer le moins possible le son.

La définition est donc très simple !

Les abaques sont issus des seuils psychoacoustique, c'est ceux qui sont issus de tests, mondialement reconnus et utilisé par tous dans le monde pro, pour caler un système, que ce soit en studio, en concert etc.

C'est pour ça que la métrologie est utilisée partout, on regarde points par points ce qui peut être amélioré, mais toujours en partant des bonnes bases (DC / directivité / cible SPL / ITDG / TR)

Ensuite, tu as le droit de faire de la customisation / coloration de son, mais ce n'est plus de la haute fidélité.

Tu peux etre sur que sur un panel de 100 auditeurs à qui tu fais écouter plusieurs styles de musique, le plus neutre l'emporte car c'est celui qui déforme le moins le piano, le vrai son du Stradivarius / de tout les instruments / voix !!!

Je trouve fou que l'on soit encore sur des sujets aussi basique
RE: Par ici il y a de la disto
Apparemment la métrologie utilisée chez toi n'a vraiment pas convaincu audiopavillon, ce qui a finalement amené à la création de ce post.
Et beaucoup d'audiophiles sont convaincus qu'il est inutile d'optimiser un système a la mesure si a la fin c'est mauvais a l'oreille. C'est qd même l'écoute le critère final même si la métrologie te dit que ton système est bien réglé.

Et oui la mesure reste un super outil pour faire progresser un système mais il n'y a pas que ça dans la vie.
Et puis chacun ses gouts et son chemin
RE: Par ici il y a de la disto
(26/07/2023-07:30:34)Audio Pavillon a écrit : Pour ceux que ça intéresse, j'ai donc posté au tout début de ce fil une comparaison entre 2 spectres voir #1
Il est vrai que j'ai écrit enfin je peux être taquin ...

Evidemment nos grands explicateurs se sont précipités sur le sujet, c'est pas représentatif, c'est pas bon parce que dans l'aigu, on se demande ce que ça vient foutre là c'est pas comme ça qu'il faut faire,  etc ...
Le cocktail ordinaire  Wink

Ben en fait le truc c'est qu'on peut déduire quasi immédiatement le taux de distorsion à la simple lecture des spectres ... enfin même d'un seul spectre Wink Wink Wink
J'écris quasi parce qu'effectivement pour 0,1 et 0,3% ça prend quand même des allures de divination.
Et donc sans référence au fichier 0%

Une petite explication en images valant mieux qu'un long verbiage quelconque.
Les spectres 0-50Hz des fichiers à 0% 0,1% 0,3%
Les spectres 0-50Hz des fichiers 1% 3% 10%
0-50Hz c'est pour la lisibilité de ce qui suit  Cool

Vous remarquerez des lignes rouges sur le second graphe  Wink
[Image: attachment.php?aid=38406]
[Image: attachment.php?aid=38407]


Et je continue ma petite démonstration.
En fait ce qui est ajouté au fichier 0% c'est du Bruit Rose dont je vous redonne le spectre ici 
J'ai tracé également une ligne rouge pour bien marquer l'analogie qu'on peut faire entre les spectres des fichiers et le spectre du bruit rose.

Il est donc parfaitement possible de déterminer le taux de distorsion d'au moins 3 fichiers sans même connaître ou lire le contenu de ceux-ci.
Il suffit juste de se poser 1 petite question :
On me dit qu'il y a une disto quelle peut être sa forme ?

C'est dire l'énorme degré de réflexion de nos grands spécialistes auto-proclamés ...
Bon faut quand même déjà connaître le spectre d'un bruit rose, mais comme on l'a appris les spectres on se demande à quoi ça sert ... 

On comprend maintenant le enfin je peux être taquin, puisque les spectres présentés en page 1 sont tronqués de la partie 0-50Hz ... et oui ...

Je vous souhaite une bonne journée   Shy
[Image: attachment.php?aid=38409]

à mon avis ,

comme pour le bruit generé par des grains de riz sur un cone , du bruit rose c'est pas de la disto ...

le defaut entendu des les 5 premieres secondes de l'extrait 82 , sur le registre du grave , c'est de la disto et pas du bruit rose ..

pout te convaincre de ton erreur , il suffit de jouer l'extrait d'origine sans disto , en meme temps que du bruit rose à different niveaux , generé par exemple par Rew , tu constateras en quelque secondes , que du bruit rajouté ca fait pas du tout le meme effet , par exemple le grave ne distord pas comme dans l'extrait 82 ...
RE: Par ici il y a de la disto
(26/07/2023-08:39:22)333 a écrit : Apparemment la métrologie utilisée chez toi n'a vraiment pas convaincu audiopavillon, ce qui a finalement amené à la création de ce post.
Et beaucoup d'audiophiles sont convaincus qu'il est inutile d'optimiser un système a la mesure si  a la fin c'est mauvais a l'oreille. C'est qd même l'écoute le critère final même si la métrologie te dit que ton système est bien réglé.
Bien résumé.
Et je suis un ardent objectiviste.
RE: Par ici il y a de la disto
(26/07/2023-08:39:22)333 a écrit : Apparemment la métrologie utilisée chez toi n'a vraiment pas convaincu audiopavillon, ce qui a finalement amené à la création de ce post.
Et beaucoup d'audiophiles sont convaincus qu'il est inutile d'optimiser un système a la mesure si  a la fin c'est mauvais a l'oreille. C'est qd même l'écoute le critère final même si la métrologie te dit que ton système est bien réglé.

Et oui la mesure reste un super outil pour faire progresser un système mais il n'y a pas que ça dans la vie.
Et puis chacun ses gouts et son chemin

Bonjour 333 (je ne connais pas ton prénom)

Ce post est une réplique au post du restaurateur.... qui montre le personnage, j'ai déjà fait une réponse plus directe que j'ai laissé 5 mn lors de ces premières attaques, mais il n'avait manifestement pas compris.

J'aurai du faire une vidéo de sa tête quand les écoutes ont commencées, les 10 premières secondes ou la chanteuse était en face de lui, il n'avait manifestement jamais entendu ça... vous avez là un faux cul d'un niveau que je n'ai jamais rencontré avant.

J'ai fait ces dernières années beaucoup d'écoutes, certaines top, d'autres avec des compromis, certaines pas bonnes.

Si ce n'est vraiment pas bon, on arrête au bout de 3 morceaux, on regarde ce qui ne vas pas, je ne continue pas en écoutant tout mes morceaux favoris et surtout....  je ne vais pas en parler sur les forum, il faut etre un minimum correct vis a vis de la sympathique personne qui vous a accueilli chez vous, payé le café, partager un moment, ouvert votre maison. 
On partage une passion.

Audio Pavillon avait chez moi un comportement étrange, il a un niveau technique très limité, au lieu d'écouter dans l'axe sur le fauteuil au centre, il se baladait dans la pièce (....), faisait mine de réfléchir ou d'écouter je ne sais quoi...

J'ai répondu à toutes ses questions, expliqué plein de trucs sur la phase, la directivité, la distance critique, les lobes etc etc... il venait chercher des infos... il m'a demandé si Wakup (un copain qui a un excellent niveau et qui est à son compte) faisait aussi bien, il voulait voir mes autres salles et autres écoutes, qu'il n'a pas vu car je ne le sentait pas... Je n'étais pas sur de la sincérité de cette visite, la suite et bien la voici...

En sortant de chez moi m'a dit merci, mais qu'en tant que pro, vu son activité, qu'il ne pouvait en faire un CR, ce dont je me moque, je suis passionné et j'aime partager cette passion, il y a du passage chez moi (une maison que j'ai principalement acheté pour ça).

A titre perso, plus rien ne m'étonne, on est nombreux à avoir vécu la même chose...
RE: Par ici il y a de la disto
(26/07/2023-09:03:13)mastro a écrit : pout te convaincre de ton erreur , il suffit de jouer l'extrait d'origine sans disto , en meme temps que du bruit rose à different niveaux , generé par exemple par Rew , tu constateras en quelque secondes , que du bruit rajouté ca fait pas du tout le meme effet , par exemple  le grave ne distord pas comme dans l'extrait 82 ...
T'es gentil François, si si je le pense, arrête de me prendre pour une bille et reviens sur terre ...
Le spectre de disto du fichier 82 :

   

(26/07/2023-09:23:46)Indien29 a écrit : Audio Pavillon avait chez moi un comportement étrange, il a un niveau technique très limité, au lieu d'écouter dans l'axe sur le fauteuil au centre, il se baladait dans la pièce (....), faisait mine de réfléchir ou d'écouter je ne sais quoi...
C'est l'Hôpital qui se fout de la Charité  Big Grin Big Grin Big Grin
Moi on me cause technique je vérifie, on me cause directivité je vérifie, on me cause acoustique je vérifie.
C'est con hein pour ça il faut bouger le cul de son siège.

Bon alors content ou pas de ce "Where is My Mind ?" d'anthologie ?
Assume.

Et pas la peine de m'envoyer de SMS hein ...


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