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RE: double voie de grave (Sub) attention
(04/03/2023-13:42:52)Ha-Re a écrit : si c'est le HP ou la caisse (pas le signal) qui fait des harmoniques, ce n'est pas filtré
un des gros intérêts, le principal, du sub en proche, c'est de nécessiter que d'un très faible niveau d'émission qui excitera beaucoup moins les modes de la pièce, leur amplitude
Bonjour,
Petite précision:
Ou plutôt ils passeront sous le seuil de perception du bas du spectre par l’oreille, tandis que le champ direct non, en raison de la proximité du sub, c’est bien cela, car par ailleurs, l’excitation des modes est linéaire avec l’amplitude, correct?
Cdlt,
Christian
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RE: double voie de grave (Sub) attention
Bonjour,
A l'époque du vinyle, le grave était mono (et probablement atténué), histoire de ne pas laisser le burin "mettre le souk" lors de la gravure.
Maintenant, côté "gravure", qu'en est-il depuis ?
Et comme ces fréquences ne sont pas trop directives, cela n'a (toujours) pas grande importance.
D'ailleurs, dans ses essais de positionnement de plusieurs subs, Toole rappelle que ce n'est valable qu'en mono.
Il y a aussi une grande part de psychoacoustique : on s'attend toujours à entendre une contrebasse ...à droite.
Cdlt,
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(Modification du message : 05/03/2023-20:43:07 par boris.)
RE: double voie de grave (Sub) attention
(05/03/2023-13:49:30)ketalar a écrit : Bonjour,
A l'époque du vinyle, le grave était mono (et probablement atténué), histoire de ne pas laisser le burin "mettre le souk" lors de la gravure.
Maintenant, côté "gravure", qu'en est-il depuis ?
Et comme ces fréquences ne sont pas trop directives, cela n'a (toujours) pas grande importance.
D'ailleurs, dans ses essais de positionnement de plusieurs subs, Toole rappelle que ce n'est valable qu'en mono.
Il y a aussi une grande part de psychoacoustique : on s'attend toujours à entendre une contrebasse ...à droite.
Cdlt,
Les idées reçus du vinyles "grave mono" vont bon train !!
la guitare basse est à gauche  sur le vinyle aussi !!
[Vidéo: https://youtu.be/tS_9UlOn06o]
Et plein d'autre comme cela !! , sur un électrophone, c'est certainement au milieu
Cdt.
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RE: double voie de grave (Sub) attention
Bonjour Begwanch
"l’excitation des modes est linéaire avec l’amplitude, correct?"
il y a une forme de proportionnalité avec moins d'excitation, c'est sûr, mais comme les modes de salle peuvent être assimilés à un système résonnant, pas complétement je pense
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RE: double voie de grave (Sub) attention
Les idées reçus du vinyles "grave mono" vont bon train !! 
- J'ai pourtant lu ça à plusieurs endroits. Demandons aux graveurs...
la guitare basse est à gauche sur le vinyle aussi !! 
- Elle est là où tu l'attends.
Elle ne fait que du grave ?
La cervelle fait le reste.
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RE: double voie de grave (Sub) attention
(05/03/2023-13:49:30)ketalar a écrit : Bonjour,
A l'époque du vinyle, le grave était mono (et probablement atténué), histoire de ne pas laisser le burin "mettre le souk" lors de la gravure.
Maintenant, côté "gravure", qu'en est-il depuis ?
Et comme ces fréquences ne sont pas trop directives, cela n'a (toujours) pas grande importance.
D'ailleurs, dans ses essais de positionnement de plusieurs subs, Toole rappelle que ce n'est valable qu'en mono.
Il y a aussi une grande part de psychoacoustique : on s'attend toujours à entendre une contrebasse ...à droite.
Cdlt,
C’est vrai dans un orchestre symphonique, souvent dans des groupes de jazz avec piano (qui est en géneral à gauche). Pour le reste des styles, c’est variable.
Cdt
Jean-Louis
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RE: double voie de grave (Sub) attention
(06/03/2023-14:56:36)ketalar a écrit : Les idées reçus du vinyles "grave mono" vont bon train !! 
- J'ai pourtant lu ça à plusieurs endroits. Demandons aux graveurs...
la guitare basse est à gauche sur le vinyle aussi !! 
- Elle est là où tu l'attends.
Elle ne fait que du grave ?
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Avec un TR correct, vous discernez clairement la source du grave dés 80 Hz  on est pas dans la spychoacoustique.....
2 enceintes qui descendent à 30 Hz n'est pas considérer comme deux sources de sub distinct ? même si le HP est accordé à 350 Hz..........
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RE: double voie de grave (Sub) attention
Si si, 2 enceintes qui descendent à 30 Hz sont bien considérées comme 2 sub distincts, et donc problème potentiel comme je l'indiquais dans les configs à problèmes de mon premier post.
Et effectivement à 80 Hz, on peut commencer à discerner la localisation spatiale, tout dépend de la pièce.
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RE: double voie de grave (Sub) attention
Sur un vinyle les basses sont gravés sans effet stéréo, c'est à dire pareil à droite et à gauche (donc pas directement en mono mais la somme de droite + gauche gravé sur la voie de droite et sur la voir de gauche. C'est plus subtil que ça du fait de la gravure en horizontal et en vertical, mais le résultat est celui-ci). Elles sont donc reproduites au centre quoi qu'il arrive. Les basses sont d'autre part coupées sous les 50 Hz sur le vinyle (pente que je ne connais pas donc ce qui n’empêche pas d'avoir un peu de niveau sous les 50 Hz).
Mais bon ça ne résout en rien le problème du double Sub ou enceintes HIFI mal positionnées
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RE: double voie de grave (Sub) attention
Ben si le TR est très bas, pas de problème. Si il est élevé, les subs placés au mieux pour contrôler les modes est la meilleure solution. Comme le TR est élevé, on ne localisera pas le grave en dessous de 80 Hz.
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