De l‘audibilité des déphasages

[tonipe]

Bonjour

Ce n'est pas LE concert qui est une référence acoustique.
Ce sont LES concerts.
Il faut bien aller dans au moins 10 concerts acoustique différents pour commencer à se faire une idée plus juste du vrai son des instruments.

Si vous préférez vous passer de cette référence, de régler votre réponse droit et horizontal, et d'avoir un aigu qui vous vrille les oreilles, c'est votre droit le plus grand, tant que vous ne me demandez pas d'écouter et de dire que c'est bien.
Un tweeter Klein aussi bon soit-il ne rattrapera jamais une mauvaise approche des réglages.

Cordialement, Dominique

[xnwrx]

Pour le coup je ne suis pas d'accord Dominique. Je règle toujours mes enceintes droites et horizontal de bout en bout en anéchoïque (presque puisque j'ajoute des dB sur le très bas du spectre). Une fois dans la pièce ça fait ce que ça veut mais je ne touche à rien (l"aigu chute naturellement et légèrement). Et je n'ai absolument pas d'aigu qui vrille les oreilles.
Tout système devrait être réglé ainsi.

[jeanmichelb]

...Je règle toujours mes enceintes droites et horizontal de bout en bout en anéchoïque
...
Tout système devrait être réglé ainsi.

Je n'ai pas trop compris

Jean-Michel

[Etmo]

Pour le coup je ne suis pas d'accord Dominique. Je règle toujours mes enceintes droites et horizontal de bout en bout en anéchoïque (presque puisque j'ajoute des dB sur le très bas du spectre). Une fois dans la pièce ça fait ce que ça veut mais je ne touche à rien (l"aigu chute naturellement et légèrement). Et je n'ai absolument pas d'aigu qui vrille les oreilles.
Tout système devrait être réglé ainsi.

Bonjour Xavier,

Cela fonctionne si on n'est pas trop perturbé par des premières réflexions proches et donc dans un local traité acoustiquement. Dans le cas contraire on peut avoir une réponse spectrale déséquilibrée et une correction s'impose pour adapter la réponse de l'enceinte aux conditions du local. Dans les basses fréquences, il faudrait tenir compte du placement des enceintes et de leur mode de rayonnement associée. Pour cela, la plupart des moniteurs ont un selecteur permettant d'atténuer les basses de 3 à 6db suivant le placement.

Idéal est d'analyser la réponse globale du champ direct et des premières réflexions pour ensuite corriger de façon passive ou active.


Cordialement

Etienne

[raoul]

Bonsoir,

Je relève deux attitudes assez déplaisantes, qui n'apportent rien aux débats autrement qu'alourdir l'atmosphère.

...
il y a pourtant un "spécialiste" qui estime que ce son doit être considéré comme référence pour le reproduire  chez soi.

quelle raison as-tu d'aller "chercher" Dominique qui n'a rien demandé ?

...
Un tweeter Klein aussi bon soit-il ne rattrapera jamais une mauvaise approche des réglages.

quel est le lien avec le tweeter Klein ?

Ces deux postures, chacun de votre côté, vous devriez vraiment vous en départir à l'avenir.

a+mitiés raoul - pour la modération

[forr]

Ce n'est pas LE concert qui est une référence acoustique. Ce sont LES concerts.
Il faut bien aller dans au moins 10 concerts acoustique différents pour commencer à se faire une idée plus juste du vrai son des instruments.

J'ai fait cela en une seule journée à plusieurs reprises.
Dans les meilleures conditions acoustiques qui soient. 
Avec toutes sortes de musiques.
Et même des musiciens mobiles !
Debout, sans "seat dip" et personne devant moi pour m'obstruer vue et ouïe.
Ca constitue un beau catalogue de références...
Toutes différentes et toutes aussi valables les unes que les autres.

Je règle toujours mes enceintes droites et horizontal de bout en bout en anéchoïque.

C'est la démarche initiale qu'on doit avoir. En y ajoutant des considérations de directivité et de retard de groupe.
Une fois ceci bien maîtrisé, on prend note de la configuration qui est un repère.
On peut alors se permettre toutes sortes d'expériences en fonction de l'emplacement de l'installation et
de l'acoustique de la pièce. Et si l'on s'égare, on revient à la configuration première.
Pour résumer, on s'occupe d'abord de l'enceinte de façon isolée puis dans son environnement.
On ne peut pas s'en tirer clairement en confondant les deux étapes.

[xnwrx]

Etienne, il faut venir écouter.
Le sélecteur de basses sur les monitors sert surtout lorsque les enceintes sont posées sur la table de travail.

[forr]

Bonsoir Raoul,

Je relève deux attitudes assez déplaisantes, qui n'apportent rien aux débats autrement qu'alourdir l'atmosphère.

...
il y a pourtant un "spécialiste" qui estime que ce son doit être considéré comme référence pour le reproduire  chez soi.

quelle raison as-tu d'aller "chercher" Dominique qui n'a rien demandé ?

C'est la réflexion fort juste de Calculette (ci-dessous) qui a entraîné ma remarque,
Tonipe citant à tout bout de champ la chimérique "référence du concert" :

Cela dit même au concert en se plaçant bien dans la salle (au milieu) , le son n'est pas toujours bon !

EDIT
En conclusion, je critique une "idée" dont tout le monde connaît l'auteur.
Faire ou non allusion à ce dernier ne change pas grand chose.

[Etmo]

Etienne, il faut venir écouter.
Le sélecteur de basses sur les monitors sert surtout lorsque les enceintes sont posées sur la table de travail.

C'est promis Xavier.

Maintenant, Je vais poser de simples questions :
- une enceinte posée soit sur une colonne, au sol ou dans un mur a-t-elle le même rayonnement dans les basses fréquences?

- Que se passe t-il sur le spectre si on ne gère pas les premieres reflexions?

- Le cerveau est-il capable de distinguer clairement le champs direct et les premieres reflexions dans la perception du spectre d'un signal.


Place de façon dissymétrique tes enceintes dans un salle. La réponse est-elle identique sur canaux gauche et droit? 

Maintenant coupe la pièce en deux et fait un miroir sur chacune des parties. On obtient deux systèmes avec des réponses bien différentes mais symétrique. Applique enfin une correction active ou accoustique pour uniformiser les reponses, tu verras que les differences sont fortement réduites voir inaudibles.

[forr]

- Le cerveau est-il capable de distinguer clairement le champs direct
et les premieres reflexions dans la perception du spectre d'un signal.

Oui, mais cela ne veut pas dire pour autant qu'il "élimine" les premières réflexions.
La question est abordée dans le livre de Floyd Toole.