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Ecolo - je suis inquiet
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12/10/2020-16:17:59
RE: Ecolo - je suis inquiet
Citation :Pris d'un doute j'ai pesé mes selfs, ce n'est pas facile avec la tension des fils. Vous n'avez donc pas de selfs Mundorff L300 ? A vouloir trop en faire dans les arguments, il y a des ratés !!! Cordialement, Dominique. 
RE: Ecolo - je suis inquiet
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L'abus de multi-pseudos est dangereux pour la santé mentale, ... N'est-ce pas Tony
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12/10/2020-17:59:01
RE: Ecolo - je suis inquiet
nxx a écrit :Bah oui, il y a triche ?tonipe a écrit :Citation :Pris d'un doute j'ai pesé mes selfs, ce n'est pas facile avec la tension des fils. Jean-Michel
Platine lourde Nantex/plomb/Paulstra - Sheu 80mm - Clone SME 3012 I - HANA SL - Porte cellule Ortofon LH 9000 - Sonore microRendu - Dac Naim V1 - Lecteur CD Naim CD5 XS - Kaneda 210 alim Degawa - Filtre LCR MDA - Kaneda N° 167 - 2 K209+ Grand_Floyd - Petite Onken - Clone Ledauphin - TAD 2001 - Fostex T900A - 2402 - Mogami
12/10/2020-18:17:04
RE: Ecolo - je suis inquiet
xn a écrit :Bonjour, Aime ton prochain comme toi-même ! L'interprétation freudo-lacanienne de ces impératifs des 10 commandements, c'est qu'on s'aime à peu près autant qu'on aime trucider son voisin, c'est dire ! Alors pour la "défense" c'est vraiment en plein dans le mille, si j'ose dire. Pour ce qui me concerne, quand le Yemen a été plus ou moins réunifié, on a été s'y balader : Il doit y avoir 30 ans maintenant... C'était absolument sublime, Ok, il y avait déjà des énormes tas de bouteilles d'évian en plastique à chaque sortie de village. Et le seul truc bouffable sans risque, c'était le poulet et le Qat. Les paysages étaient à couper le souffle : les villes avec leurs gratte-ciel en terre battue, des "bancels" à l'infini partout. Avec cette guerre de "proxies" entre l'Iran et les UAE, il ne reste quasiment rien de tout ça... grâce aux armes fournies aimablement par de nombreux pays "oxidentauts" Je pense régulièrement au jeune mec qui nous servait de guide : il devait avoir 25 ans, il est devenu quoi, lui et ses gosses ??? D'ailleurs, lui aussi son Toyota, il lui vouait une admiration sans borne : un chameau à essence pas caractériel pour un sou. Et puis la cassette de "comme ça c'est moi" qui nous a servi de bande son durant tout ce mois... ça me restera en mémoire jusqu'à la fin de mes jours. Il y avait aussi des juifs à papillotes dans les mêmes 4x4 Toyota : ils ont tous morts, ils sont tous partis ??? Arabia felix : mon cul ! Je pense que nous sommes tous absolument effarés par cette civilisation qui court à sa perte. De mon point de vue il n'y a que deux choses que les multinationales comprennent : la violence et l'argent. La violence ça ne mène pas loin quand on est tout seul. J'ai eu la chance de rencontrer des gens qui s'y sont lancés à fond, ça les a détruit, littéralement. Depuis quelque mois je finance modestement une institution qui s'appelle Client Earth, un cabinet d'avocats anglais. Mes petites économies vont à Terre de Lien, Enercoop et la Nef. Je ne sais pas si c'est efficace, mais ça donne bonne conscience. Mes 2 enfants ont décidé de ne pas avoir de descendance, je le regrette mais je le comprends. Dans ce fil je vois des gens qui songent à aller sur une autre planète : si c'est pour y transporter la haine de soi et l'instinct de mort qui gouverne cette espèce, ça me fait vraiment très peur ! Vu ce qu'on a fait aux populations qui vivaient aux Amériques, est-ce que c'est vraiment une bonne idée ??? J'ai récemment lu un bouquin sur l'évolution des langues en Europe : c'est du même tonneau : mieux vaut être armé et violent si on veut survivre. Je ne suis pas sûr que l'homo sapiens était l'espèce qui méritait de survivre. Les Amish sont-ils vraiment un exemple à ne pas suivre ?
Il n'est pire sourd que moi
Yves
12/10/2020-18:22:43
RE: Ecolo - je suis inquiet
xn a écrit :Bonjour,Bonjour Xavier, Je suis aussi un partisan de l'écologie, faut le dire, c'est pas simple ! Il faut, à décharge de toute les critiques que l'on peut avoir du monde dans lequel ont vit, tenir compte de l'évolution très rapide de nos sociétés. Il suffit de regarder 1 siècle en arriere ! L'écologie, on s'en est rendu compte au premier choc pétrolier, toi qui est spécialiste du domaine aéronautique, c'était aussi la sortie du Concorde, on voulait à cette époque, faire le NY/ paris en moins de 3 heures, même le TGV, sur le projet initial était un train avec des réacteurs, une puissance énorme pour une masse embarquée faibles. Nos ingé n'étaient pas si mauvais, tout ce que l'on a aujourd'hui, vient de l'après guerre, notre courant est à 90% nucléaire, y a t'il d'autres solutions de production efficaces et écologiques, en prenant évidement le bilan carbone de l'ensemble de la chaine de vie, de la conception / production à l'utilisation / recyclage des matériaux ? Eolienne, c'est une vaste blague en dehors des zones fortement ventées... etc... L'écologie, c'est un sujet mondial, autant ont peut etre compréhensif sur la rapidité et la montée en puissance de nos sociétés et de l’impact sur la planete, autant il faudra etre réactif si on ne veut pas laisser un désert non viable à nos petits enfants ! Il y a la question majeur d’une vision future lointaine, ce système peut-il etre basé sur la croissance ? Combien d’etre humain la planete peut supporter si tous veulent etre heureux, avec un accès à la technologie, la bonne nourriture, un air frais et une météo pas trop dégradée (et un Gulf Stream qui tourne encore…) ? J’ai peur que l’humain ne soit pas capable de faire face à son destin, que les décisions soient prises au pied du mur, ou pire, que l’immigration par impossibilité d’une partie de l’humanité de vivre dans des zones devenues arides, créés des guerres ou des génocides massifs, les plus riches voulant se défendre de l’envahisseur… Nous sommes probablement arrivé sur cette planète à l’un des moments les plus fantastique de son histoire pour y vivre, quelle chance ! On parlera de cette période avec regret dans le futur… Le roi de la jungle (ce n’est pas ce pauvre malheureux lion) est devenu un envahisseur massif, il devra faire preuve d’humilité, d’imagination et d’une grande intelligence pour faire face à ses défis futurs. J’ai envie d’y croire… En attendant, comme pas mal d’entre vous, je pense qu’il y a des choses urgentes à faire, limiter les naissances partout dans le monde et faire que chaque enfants qui nait, est une chance d’etre heureux et d’avoir une vie décente, stopper cette frénésie de la croissance et modifier la relation croissance / économie. Au quotidien, stopper en première urgence les porte containers, 400 mètres, 450 000 tonnes, 120 000Cv et 24 nœuds évidement… car on a l’habitude d’etre livré rapidement, même quand la commande a lieu en Chine. Ca veut dire qu’il faut produire localement, taxer le transport ce qui doit l’etre pour que le bénéficie d’un produit importé de loin ne soit plus. Les camions ne doivent que livrer sur la partie finale, le reste peut etre fait en train. L’energie, peut etre nucléaire, comment un leader comme Aréva a pu etre aussi mal géré ? De Gaulle doit se retourner dans sa tombe, quelle honte. Il faut revoir la fission nucléaire, suivre des projets de recherche en ce sens, diminuer (c’est possible) l’impact écologique des éléments radioactifs. L’atome est l’une des plus fantastique découverte, une energie folle dont l’impact sur la nature peut etre encore réduite… Au lieu de ça, on mets des moulins à vents, meme dans des endroits ou il n’y a pas de vent… Ou sont les écologistes intelligents ???? Evidemment, apprendre à réduire sa consommation, juste en voiture, apprendre à gérer l’énergie cinétique de sa voiture, ne pas accélérer alors que l’on sait qu’il faudra freiner… Faire des logements qui ne sont pas des passoires énergétiques, taxer les proprio qui ne font pas les travaux (je suis à Paris, je vois bien que rien n’est fait) Regarder surtout du côté de l’industrie, tout est utile / nécessaire ? Comment amméliorer ces industries lourdement polluantes et inefficaces / inutiles dans certains endroits du monde ??? Ca remets en cause le modèle économique global, la mondialisation, la croissance etc… L’écologie electorale débile n’est hélas la seule qui vaille, franchement, ils sont nuls, je ne les entends jamais aborder ces vrais sujets, mais qui voterait pour ? Personne, nous sommes dans le monde du chacun pour soit, l’action, je le crains, aura lei au pied du mur. Désolé pour ces propos un peu fatalistes…
RE: Ecolo - je suis inquiet
Taxer est une stratégie qui accroit encore les inégalités et qui fruste encore plus les gens dans la mesure où des objets souhaités ou rêvés deviennent encore plus inaccessibles par les classes moyennes.
J'en reviens aux super-sportives. Elles ne polluent pas puisqu'elles ne représentent qu'un pouillème du parc automobile mondial et ne roulent que peu. C'est donc bien une mesure totalement débile, sans effets positifs mais qui a des effets négatifs sur le ressentit de la société. Une voiture électrique "puissante" sera taxée de la même manière...faudra nous expliquer pourquoi ? La fission nucléaire est effectivement l'unique source d'énergie verte d'avenir. De gros progrès sont réalisés dans ce domaine même si on ne verra rien avant 100 ans. Pourquoi financer l'EPR alors qu'il faudrait plutôt renforcer la recherche sur la fusion (même si la France est leader avec son Tokamak, elle a certainement misé sur le mauvais cheval). Il existe aussi une autre technologie de centrale à fission, bien plus sûres, moins polluante en déchets, mais des choix politiques et lobbyistes l'ont enterré lorsqu'il a fallu faire un choix il y a 70 ans. Plus personne n'ose investir sur son retour, ce serait aller à l'encontre de la pensée actuelle. Le solaire en zones désertiques fonctionne très bien, les centrales à sels fondus sont impressionnantes et fournissent une énergie jour et nuit (cf. les centrales Marocaines à coté de Ouarzazate). Mais ce n'est pas chez nous. On préfère mettre de l'éolien qui ne résout rien (pollution visuelle, pollution sonore, énergie très intermittente).
Advance X-UNI, mini-DSP OpenDRC DA-8, Monitor Actives Accuton AS250-4-552, ATC SM75-150S, Monacor DT-25N + deux Sub Monacor SPH450TC
12/10/2020-19:52:41
RE: Ecolo - je suis inquiet
Citation :Ou sont les écologistes intelligents ???? La question doit être posée !!! Les écologistes dogmatiques courent les rues. Cordialement, Dominique 
12/10/2020-20:15:27
(Modification du message : 12/10/2020-20:29:41 par folkdeath95.)
RE: Ecolo - je suis inquiet
xn a écrit :Taxer est une stratégie qui accroit encore les inégalités et qui fruste encore plus les gens dans la mesure où des objets souhaités ou rêvés deviennent encore plus inaccessibles par les classes moyennes.Alors là, j'aimerais bien comprendre en quoi taxer une Ferrari F8 Tributo (c'est le premier exemple que j'ai trouvé des voitures qui auront 40000€ de malus, tu en connais peut-être d'autres) va accroître les inégalités... Quant aux classes moyennes, taxe ou pas, une voiture à plus de 20000€ leur est déjà totalement inaccessible et le restera à jamais. Ca n'est pas un objet souhaité; éventuellement rêvé par ceux qui jouent à l'Euro-Millions, mais c'est tout. Les classes moyennes galèrent déjà pour avoir un prêt pour se payer une maison moins chère que ça... Citation :J'en reviens aux super-sportives. Elles ne polluent pas puisqu'elles ne représentent qu'un pouillème du parc automobile mondial et ne roulent que peu. C'est donc bien une mesure totalement débile, sans effets positifs mais qui a des effets négatifs sur le ressentit de la société.Sincèrement, ça va avoir un effet négatif sur le "ressenti de la société" aussi nul que son impact positif sur la pollution. Parce que la société, dans sa globalité, ça va lui en toucher une sans faire bouger l'autre qu'un millionnaire doive payer son bolide 40000€ de plus. Les gens ont des problèmes plus important à gérer que les caprices et "malheurs" des plus riches. En plus, l'augmentation les réserves accumulées pendant le confinement (pendant que d'autres galéraient) devraient leur permettre de sortir ce supplément. xn a écrit :Une voiture électrique "puissante" sera taxée de la même manière...faudra nous expliquer pourquoi ?Tu es sûr? En France, le calcul est fait sur les émissions de CO2, donc une voiture électrique ne devrait pas être concernée. Enfin, je suppose... PS: sans être indiscret, tu avais planifié l'achat d'une voiture qui va voir son malus augmenter? Ca expliquerait ta fixation là-dessus. 
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
RE: Ecolo - je suis inquiet
On ne parle pas des mêmes personnes. Je parle des ménages ou des jeunes de la classe moyenne, ceux qui il y a 30 ans (ils étaient nombreux à l'époque) rêvaient d'une BM, d'une Audi, d'une Mercos, d'une R21 turbo, d'une 205 GTi, d'une 405 Mi16.
En 2020, une Mégane RS ou une 308 GTi, voiture à 40000 euros ce qui est élevé je te l'accorde, se verra affublée de 10000 euros de malus. Pour simplifier, toute voiture de plus de 90CV se verra affublée d'un malus. Les familiales ne seront pas épargnées. La taxe sur les voitures électriques puissante (lourdes), on y est presque. Ce ne sera pas pour 2021 mais on y va tout droit. Je ne fais pas une fixette sur une voiture en particulier, je fais une fixette sur l'état de la société Française, qui favorise l'opposition, qui tire tout vers le bas. Le prétexte de l'écologie en est un vecteur flagrant alors qu'en tant que sujet de première importance il mériterait d'être traité avec justesse et sérieux.
Advance X-UNI, mini-DSP OpenDRC DA-8, Monitor Actives Accuton AS250-4-552, ATC SM75-150S, Monacor DT-25N + deux Sub Monacor SPH450TC
12/10/2020-20:46:57
(Modification du message : 12/10/2020-21:44:45 par folkdeath95.)
RE: Ecolo - je suis inquiet
xn a écrit :On ne parle pas des mêmes personnes. Je parle des ménages de la classe moyenne, ceux qui il y a 30 ans (ils étaient nombreux à l'époque) rêvaient d'une BM, d'une Audi, d'une Mercos, d'une R21 turbo, d'une 205 GTi, d'une 405 Mi16.OK, je comprends mieux ce que tu voulais dire. Mais du coup, si ça touche les familiales, on peut espérer un impact notable sur la pollution, non? Ca n'est pas comme les trois Ferrari F8. C'est un plus vaste marché qui est concerné. Ca la va peut-être amener les gens à faire d'autres choix... C'est le but recherché, je pense. Effectivement, sans doute que les gens aujourd'hui rêvent plus de SUV que de sportives. Les modes changent,on a remplacé la vitesse par la taille. En terme d'inutilité, c'est kif-kif, je te l'accorde. Cf ce que disait Forr: forr a écrit :La voiture est un outil servant au transport.Je ne suis pas épargné par cette drogue: je n'ai pu résoudre à revendre mon vieux PT Cruiser quand on l'a remplacé.  
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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