plots de découplage (coupelles-bille)

[EBA]

Bonjour,

Une hypothèse qui pourrait être la bonne.

Dans sens verticale rien se passe pas de filtre liaison direct avec le support, mais dans le sens horizontale cela fonctionnerait comme un anti recul de canon. Dans ce cas la porter de la bille doit être la plus dûre possible pour avoir un coefficient de friction maitrisé avec l'état de surface de la coupelle. Une bille en 100 C6 et un support dans la même matière devrait être une bonne solution ( pas d'acier de cémentation, trempé à cœur). Le laiton en support va se marqué et l'effet escompté va diminué par marquage du laiton et la bille ne fera plus ses micro déplacements.

Je ne vois que cette solution.

Il solution serait améliorable. Sol, plots, support de masse importante, coupelles, billes, enceintes.

La bille facile, une bille de roulements à billes est déjà dans cette matière 100 C6.
Pour la coupelle, copié l'usinage d'une Semelec et la faire traitée.
Faire également une mesure de l'état de surface de la coupelle sur la Semelec et reproduire le même RA. C'est l'état de surface de la coupelle qui dicte l'amplitude des micro déplacements sous charge de la bille.

Eric

[nicolasd]

pas de bol Gérard, on ne parle pas de chocs et/ou de dureté Brinell,

Si justement ... si l'on considère que le système doit être le plus libre possible dans le plan horizontal (pré-supposé de fonctionnement), il faut que le "freinage" des mouvements soit mini, donc mini les déformations, d'autant plus dans le domaine plastique ...

juste d'un dispositif supposé maîtriser les "vibrations parasites" en X,Y,Z et les amortirent...

On ne parle pas d'amortissement des vibrations avec les billes/coupelles ... on n'en sait rien, c'est bien le problème ...

[nicolasd]

La bille facile, une bille de roulements à billes est déjà dans cette matière 100 C6.
Pour la coupelle, copié l'usinage d'une Semelec et la faire traitée.
Faire également une mesure de l'état de surface de la coupelle sur la Semelec et reproduire le même RA.

C'est un truc que je regarde de mon coté ... avec des aciers à roulement inox, le 100C6 ça rouille vite fait ...

[EBA]

Oui Nicolas,

Peut être que la bille des Semelec est en inox, si c'est le cas c'est copiable, mais les billes en inox de gros diamètre c'est pas facile à trouver. Faut demander aux distributeurs de roulements, SEFI, MICHAUX, CIRE.

La coupelle pourrait également être taillée dans une barre ronde inox d'axe à douille à bille si celle-ci est de la même consistance à cœur, ce n'est pas le cas des barres rondes en 100 C6.

Eric

[EBA]

Re,

Une autre piste pour la matière des coupelles, les fabricants de vérins hydrauliques. En bretagne par exemple, les vérineurs fabriquent des vérins avec de la tige inox qui pourrait être de même consistance à cœur. On pourrait également leurs demandés une cotation de l'usinage si plan car ils ont les machines et les outils pour usiner cette matière.

Eric

[pvrx]

On ne parle pas d'amortissement des vibrations avec les billes/coupelles ... on n'en sait rien, c'est bien le problème ...

Effectivement, c'est bien le problème.
C'est peut-être un remède, mais à quoi ?

[jys]

Peut être par rapport à un référentiel absolu ? ça c'est plié depuis un bon moment ! surtout pour nos écoutes et nos oreilles

[EBA]

Bonjour Pascal,

On peut considéré que c'est un système ressort horizontale, les billes se déplacent horizontalement et reviennent à leurs places par la forme des coupelles.

THK construit des systèmes linéaires de très grandes dimensions pour les ondes sismiques. L'immeuble est posé sur les patins et les patins circulent sur les rails horizontalement. La terre oscille les rails oscillent avec la terre et l'immeuble ne bougent pas ou moins.

Une partie des vibrations est donc transformée en énergie cinétique.

Pareil pour les cribles horizontaux, on provoque une oscillation horizontale avec une bielle ou un système masselotte décentrée, le crible est relié horizontalement au châssis par des ressorts. Le crible oscille les ressorts absorbent l'énergie cinétique et le châssis ne bouge pas.


Eric

[escartefigue33]

Bonjour,
Je pense qu'un bon vieux silent-bloc composée deux flasques et d'un bloc de caoutchouc, serait une alternative intéressante et peu coûteuse à essayer, tout comme la suspension des enceintes, pratiquée jadis par Elipson, qui doit produire sensiblement le même effet que les billes, liberté dans le sens horizontal et rigidité verticale.
@Jys,
Je pense qu'une bille de 20 mm qui chute de 20cm ne doit pas plus marquer le laiton qu'une enceinte de 50kg et plus qui exerce une pression permanente et qui, en plus, vibre.
Rien n'empêche les heureux possesseurs de cette merveille, d'examiner leurs coupelles à la loupe.
Cdt,
Gérard

[pvrx]

Je pense qu'un bon vieux silent-bloc composée deux flasques et d'un bloc de caoutchouc serait une alternative intéressante et peu coûteuse à essayer

C'est même la solution de base. Ce sont plutôt les autres idées qui sont des "solutions" alternatives...
La pire étant of course les pointes, qu'il vaut mieux ne pas utiliser sur sol dur et présentant une quelconque déclivité, même minime. Les coupelles permettent au moins le rappel à une position d'équilibre.