Testeur ABX

[jys]

ABXer, faut déposer le néologisme !

Amha, sans mettre REW dans le coup...tu cherches l'embrouille avec les Melaudiens ?

[escartefigue33]

Bonsoir escartefigue33, je susi d'accord avec toi.

Le problème des amplis trop faible, c'est le risque de disto dès lors qu'ils sont sollicités, je ne suis pas du tout spécialiste des amplis, je suis simple utilisateur, mais des essais que j'ai pu faire dans le grave, il est préférable d'avoir un crest factor de 2 sur l'ampli car dans l'infra, les chiffres s'affolent vite, les HP dédiés aux basses fréquences ont des rendements très bas sous les 50Hz et il faut alimenter.

En domestique, sur une petite install pour faire 100dB à 3 metres et avec le room gain, 100 Watts peuvent convenir pour etre à l'abri d'une montée audible de disto (room gain fréquent de +15dB) mais des que l'on veut plus, ça s'envole.

Mon avis est que, compte tenu du prix du watt, trop n'a jamais manqué, la premiere source de disto étant souvent l'ampli, surtout dans le grave...
Chez moi pour le grave (2X10" de plus de 90dB/w/m), j'ai 500 Watts, je sais mes HP en sécurité.

A ce titre, je n'ai jamais trop compris l'engouement pour cet ampli Kanéda 10W, trop peu puissant, sauf pour des compressions, mais compte tenu du rendement, il faut un gain interne réduit (26dB et moins) pour éviter les problèmes de souffle.

Avec 10Watts et un gain faible, une compression qui ne travaille que sur les Pics est à mon avis en danger de disto avec seulement 10 Watts, cet ampli est donc dans un mode de pensée purement théorique, inadapté à quoi que ce soit pour celui qui vise un résultat top niveau, sauf à écouter très près et à niveau très réduit.

Toujours en phase avec toi.
Sur des enceintes a rendement moyen (92dB pour mes Papillons) il faut un ampli de 100W au minimum pour passer correctement les pics des enregistrements très dynamiques
cdt,
gérard

[Greg Lagarrigue]

Bonsoir escartefigue33, je susi d'accord avec toi.

Le problème des amplis trop faible, c'est le risque de disto dès lors qu'ils sont sollicités, je ne suis pas du tout spécialiste des amplis, je suis simple utilisateur, mais des essais que j'ai pu faire dans le grave, il est préférable d'avoir un crest factor de 2 sur l'ampli car dans l'infra, les chiffres s'affolent vite, les HP dédiés aux basses fréquences ont des rendements très bas sous les 50Hz et il faut alimenter.

En domestique, sur une petite install pour faire 100dB à 3 metres et avec le room gain, 100 Watts peuvent convenir pour etre à l'abri d'une montée audible de disto (room gain fréquent de +15dB) mais des que l'on veut plus, ça s'envole.

Mon avis est que, compte tenu du prix du watt, trop n'a jamais manqué, la premiere source de disto étant souvent l'ampli, surtout dans le grave...
Chez moi pour le grave (2X10" de plus de 90dB/w/m), j'ai 500 Watts, je sais mes HP en sécurité.

A ce titre, je n'ai jamais trop compris l'engouement pour cet ampli Kanéda 10W, trop peu puissant, sauf pour des compressions, mais compte tenu du rendement, il faut un gain interne réduit (26dB et moins) pour éviter les problèmes de souffle.

Avec 10Watts et un gain faible, une compression qui ne travaille que sur les Pics est à mon avis en danger de disto avec seulement 10 Watts, cet ampli est donc dans un mode de pensée purement théorique, inadapté à quoi que ce soit pour celui qui vise un résultat top niveau, sauf à écouter très près et à niveau très réduit.

Toujours en phase avec toi.
Sur des enceintes a rendement moyen (92dB pour mes Papillons) il faut un ampli de 100W au minimum pour passer correctement les pics des enregistrements très dynamiques
cdt,
gérard

BlaBla :
"Avec 10Watts et un gain faible, une compression qui ne travaille que sur les Pics est à mon avis en danger de disto avec seulement 10 Watts, cet ampli est donc dans un mode de pensée purement théorique, inadapté à quoi que ce soit pour celui qui vise un résultat top niveau, sauf à écouter très près et à niveau très réduit."
Chiffre :
10 w gain de 10 dB, soit SPL de 115 dB avec une comp de 105 dB de sensibilité
500 W gain de 27 dB, soit SPL de 117 dB avec un HP de de 90 dB de sensibilité
100 W gain de 20 dB, soit SPL de 112 dB avec un HP de de 92 dB de sensibilité

[PFB]

La distorsion harmonique, on l'entend au premier coup d'oreille sur un sinus pur dès 0,5 à 1%. Sur un message musical standard, c'est beaucoup plus difficile à percevoir car la référence (le sinus pur) n'existe plus.

Je mettrais un petit bémol, quant à l'ordre de la distorsion, paire c'est plus compliqué à percevoir qu'impaire.

J'ajouterai uune limite en fréquence vers 8-10kHz vu que la première harmonique paire ne sera plus audible. Et une autre vers 5-6kHz vu que l'H3 sera très difficile à percevoir.

Donc la THD des tweeters....


PFB

[Indien29]

Tout fait Greg, mais sur un moteur, 115dB pic à 1 metre, c'est très vite atteints, il faut un crest factor important, jamais je ne mettrais moins de 30 ou 40 watts car à titre perso, j'aime bien écouter avec un peu de niveau, mais pour 85dB au point d'écoute, 10 watts suffisent en effet

[jefourcade]

Tout fait Greg, mais sur un moteur, 115dB pic à 1 metre, c'est très vite atteints, il faut un crest factor important, jamais je ne mettrais moins de 30 ou 40 watts car à titre perso, j'aime bien écouter avec un peu de niveau, mais pour 85dB au point d'écoute, 10 watts suffisent en effet

Avec 115 dB pic à 1 mètre il faut se placer à 32 mètres pour avoir 85dB.

[GG14]

Je n'ai jamais saturé avec les k209 de 15 et 30watts sur la 2".
J'ai 400watts sur les autres.
A 85dbspl moyen à 3.5m pour préserver les oreilles.

[jys]

...
Jtout les amplis corrects / bien conçus sonnent de la même façon en ABX (sauf les amplis à lampes pour cause de disto).
...

Bonjour (André si ma mémoire est bonne),

Deux simplifications idiotes dans une seule phrase. Je sors de chez Dominique.

1. On a écouté tris amplis, les deux versions du K209GF, résistances tantale et l'autre, plus un PP 300B Diafan, sur les WE15A en large bande, cause que le système est tri-amplifié. On a utilisé la boîte de commutation que Gérard/Escartefigue a prêtée à Jean :
>différence subtile mais différence quand même entre les K209, j'ai fait le cobaye pour le test à l'aveugle
>un des K209 et le 300B étaient indiscernables

2. Sur le système au complet, on a écouté trois amplis sur la voie grave : Bryston3B, Hafler P4000, Rotel RB1090, tous les trois différents (j'en parlerai plus longuement une autre fois)

a+mitiés raoul

Bonjour Raoul et tous,
sans polémiquer je pense qu'une écoute rapide sur des plages connues permet de se faire une "bonne" idée de la capacité à bien maîtriser l'ensemble Ampli+HP dans le grave.
Chez Dominique, avec ses 46 Gougeon (à excitation) montés en quasi baffle, on est en présence d'un transducteur sans complications ni artifices visant le rendement et/ou la bande passante.
quid de l'écoute ?
Jean-Yves

[Ragnarsson]

Tout fait Greg, mais sur un moteur, 115dB pic à 1 metre, c'est très vite atteints, il faut un crest factor important, jamais je ne mettrais moins de 30 ou 40 watts car à titre perso, j'aime bien écouter avec un peu de niveau, mais pour 85dB au point d'écoute, 10 watts suffisent en effet

Avec 115 dB pic à 1 mètre il faut se placer à 32 mètres pour avoir 85dB.

Ah bon? En champ libre ?

[Indien29]

C'est surtout qu'il n'y a aucun lien dans les échanges précédents entre 115dB pic à 1 metre et le fait d'écouter à 85dB (A ou C d'ailleurs ?) au point d'écoute.

Et comme dit Ragnarson, la décroissance théorique de 6dB par doublement de la distance ne vaut qu'en champ libre, en salle, elle dépends du RT, dans une petite salle c'est bien moins, 1 ou 2 dB avant la distance critique, un peu plus après et ça varie également en fonction de la fréquence.

Dans 50m2, et à 3 ou 4 metres en fonction du RT, on ne perdrait qu'entre 3 / 4dB par rapport à une mesure à 1 metre.