[extirpé de] y a 40g de plus je vous les laisse ?

[lamouette]

Tu comprends, ça ferait prétentieux de dire : " je fais part d'arguments parfaitement sérieux et documentés"
.....finalement c'est pareil
C'est bientôt la saison du melon au fait

[xtof]

Intéressant le lien d'Anaël en français à propos du mastering vinyle :

Dois-je faire « masteriser » mon album pour le vinyle ?

Dans de nombreux cas, la réponse est non. Un bon master reste un bon master. Cependant, il y a certaines caractéristiques générales que nous apprécions sur un master vinyle (la plupart sont également de bonnes pratiques pour le mastering CD) :

• Les fréquences inférieures à 150 Hz sont sommées en mono. Cela réduit considérablement la pression exercée sur le diamant par rapport à une bande passante stéréo très large dans les basses fréquences.
  
• Atténuez les aigus (surtout sur les cymbales) et réduisez le sifflement des voix. La sibilance est l'un des principaux reproches que nous entendons de la part de ceux qui écoutent leurs mix sur vinyle pour la première fois. Elle contribue également fortement à la distorsion en fin de sillon.
  
• Allez-y doucement avec la compression. Le vinyle sonne généralement mieux lorsque les pistes ont une certaine aération, une bonne dynamique. Évitez d'utiliser une limitation trop agressive. Il en va de même pour les plugins d'élargissement stéréo.
  
• Il faut tenir compte des limitations physiques des disques vinyles. Ces derniers présentent des défauts inhérents, le principal étant la distorsion du sillon interne. La partie extérieure du disque tournant plus vite que la partie intérieure (un phénomène physique !), les morceaux de la partie intérieure de chaque face ont une fréquence de lecture inférieure, ce qui réduit la fidélité. Placer un morceau de rock puissant et rythmé, avec des cymbales percutantes, en dernière position de la face A ou B, c'est s'exposer à une distorsion audible. À l'inverse, une ballade au piano délicate en dernière position accentuera considérablement la distorsion du sillon interne.
  
• Il est important de noter que le volume est subjectif et que, dans la plupart des cas, nous ne suspendrons pas votre projet pour un faible niveau sonore. Il faudrait qu'il soit extrêmement bas, au point de nous inquiéter du bruit de surface du disque. Bien que nous recommandions généralement de ne pas enregistrer des masters trop forts ou fortement limités (car cela peut engendrer un son agressif, voire une légère distorsion, ce qui ne se traduit pas bien sur vinyle), le niveau moyen du master influe sur le volume maximal de gravure des disques.
  

Nos ingénieurs de mastering du Sound Lab examineront votre projet vinyle pendant que nous préparons le contenu pour nos ingénieurs de gravure, afin de garantir sa compatibilité avec les laques. À ce stade, ou lors de la gravure, une légère égalisation peut être appliquée. Cela fait partie intégrante du processus de gravure. Il s'agit généralement de filtrer les très basses fréquences et de sommer les fréquences inférieures à 200 Hz.
Si notre ingénieur estime que votre projet nécessite des ajustements supplémentaires, nous le mettrons en attente et vous recommanderons soit une optimisation en post-production, soit un mastering additionnel.

[Ha-Re]

Je ne sais pas qui est Disc Makers, pas de référence d'artistes c'est pro ?, ça à l'air assez récent plutôt et trés marketeux (je m'arrête là, je n'ai fait qu'une recherche rapide)
et qu'il n'y a pas grand-chose qui correspond à ça, je m'interroge (un truc racheté, une nouvelle équipe, un intermédiaire)
   
donc pour la crédibilité du discours, quand on a pas de référence d'artistes ni labels à mettre en avant, truc habituel "pro" entre autres, ni un tel passif un minimum illustré, il y a de quoi s'interroger.

Si je lis vraiment en analysant ce qu'ils disent dans le message cité par Christophe, j'en déduis qu'il faut faire un mastering vinyle "d'urgence" par une personne expérimentée, avant de leur envoyer... tout l'inverse de ce qu'ils cherchent à dire... amusant.

Et quand je lis cela... je me sauve même en courant pour aller voir ailleurs ! C'est quoi la "vintage touch", la "classic warmth", le "classic sound", le "modern results" ?... ça sent le "néo techno" qu'a trop lu internet et certains forums ... un discours de vendeur de yaourt... qui me fait dire, possiblement, qu'il y a peu d'expérience/professionnalisme et que surtout ils n'ont probablement pas appris avec leurs pères ! (pour le vinyle ça craint et j'en suis désolé pour eux à tous ces niveaux)
"Vinyl mastering — classic sound, modern results
Classic warmth in a timeless format. Our vinyl mastering process ensures your music stands out and gives your production the vintage touch it deserves. Experience the kind of listening experience only vinyl can deliver."

Si cela, c'est vos références, en tout cas ce ne sont pas les miennes !

[lamouette]

"  C'est quoi la "vintage touch", la "classic warmth", le "classic sound", le "modern results" ?... ça sent le "néo techno" "
J'entend Daniel Prévot crier : "bande de ringards!"
Dire que quelqu'un a prévenu: " attention cela semble plutôt sérieux"  
Oui c'est vraiment ringard le néo et dès la naissance
Comme ça on saura qu'il ne faut pas acheter dans cette boutique

[raoul]

...
RM8 quant à lui a fait part d'arguments parfaitement sérieux et documentés mais il est compréhensible que tu ne veuilles pas les entendre et ils ont atterri ici. Soit.

Comme trop souvent, la discussion commence à dévier et part dans une généralisation à partir de ton message, d'où action de la modération.
Scinder les messages d'un fil n'est pas un jugement sur la qualité de ce qui est exprimé, c'est juste pour mettre un peu d'ordre sur les étagères.

Faut-il te rappeler ce qui t'est arrivé encore récemment pour avoir contesté un acte de modération ?

[RM8Kinoshita]

Salut xtof,

Intéressant le lien d'Anaël en français à propos du mastering vinyle :

Dois-je faire « masteriser » mon album pour le vinyle ?

Dans de nombreux cas, la réponse est non. Un bon master reste un bon master. Cependant, il y a certaines caractéristiques générales que nous apprécions sur un master vinyle (la plupart sont également de bonnes pratiques pour le mastering CD) :

• Les fréquences inférieures à 150 Hz sont sommées en mono. Cela réduit considérablement la pression exercée sur le diamant par rapport à une bande passante stéréo très large dans les basses fréquences.
  
• Atténuez les aigus (surtout sur les cymbales) et réduisez le sifflement des voix. La sibilance est l'un des principaux reproches que nous entendons de la part de ceux qui écoutent leurs mix sur vinyle pour la première fois. Elle contribue également fortement à la distorsion en fin de sillon.
  
• Allez-y doucement avec la compression. Le vinyle sonne généralement mieux lorsque les pistes ont une certaine aération, une bonne dynamique. Évitez d'utiliser une limitation trop agressive. Il en va de même pour les plugins d'élargissement stéréo.
  
• Il faut tenir compte des limitations physiques des disques vinyles. Ces derniers présentent des défauts inhérents, le principal étant la distorsion du sillon interne. La partie extérieure du disque tournant plus vite que la partie intérieure (un phénomène physique !), les morceaux de la partie intérieure de chaque face ont une fréquence de lecture inférieure, ce qui réduit la fidélité. Placer un morceau de rock puissant et rythmé, avec des cymbales percutantes, en dernière position de la face A ou B, c'est s'exposer à une distorsion audible. À l'inverse, une ballade au piano délicate en dernière position accentuera considérablement la distorsion du sillon interne.
  
• Il est important de noter que le volume est subjectif et que, dans la plupart des cas, nous ne suspendrons pas votre projet pour un faible niveau sonore. Il faudrait qu'il soit extrêmement bas, au point de nous inquiéter du bruit de surface du disque. Bien que nous recommandions généralement de ne pas enregistrer des masters trop forts ou fortement limités (car cela peut engendrer un son agressif, voire une légère distorsion, ce qui ne se traduit pas bien sur vinyle), le niveau moyen du master influe sur le volume maximal de gravure des disques.
  

Nos ingénieurs de mastering du Sound Lab examineront votre projet vinyle pendant que nous préparons le contenu pour nos ingénieurs de gravure, afin de garantir sa compatibilité avec les laques. À ce stade, ou lors de la gravure, une légère égalisation peut être appliquée. Cela fait partie intégrante du processus de gravure. Il s'agit généralement de filtrer les très basses fréquences et de sommer les fréquences inférieures à 200 Hz.
Si notre ingénieur estime que votre projet nécessite des ajustements supplémentaires, nous le mettrons en attente et vous recommanderons soit une optimisation en post-production, soit un mastering additionnel.

Un autre lien où des personnes spécialisées parlent du mastering vinyle, ici : 

https://100vinyl.com/pages/mastering

https://100vinyl.com/pages/vinyl-visual-mastering

 PRÉMASTERING ET GRAVURE SÉPARÉS

En studio, nos spécialistes du prémastering vont contrôler et analyser soigneusement les fichiers audio fournis, exécuter plusieurs simulations de gravure et déterminer les réglages optimaux pour chaque face, sans modification critique du son. Notre objectif est d'utiliser uniquement les corrections nécessaires (ajustements de volume, EQ de phase linéaires, compresseurs, limiteurs, filtres mono EE, etc.) qui aideront à minimiser le risque de distorsion et permettre la meilleure réponse fréquentielle dans le spectre le plus large de fréquences audibles.

Nous utilisons un processeur de sillons avec nos graveurs : un nouveau logiciel de contrôle du pitch qui peut économiser efficacement de l'espace pendant la gravure et qui est plus performant que n'importe quel autre système au monde. Il permet à nos techniciens de graver des enregistrements plus longs sans réduire le volume de gravure.

Le nouveau système offre d'autres avantages tels qu'un un contrôle accru de la qualité de tout le processus de gravure, une méthode de travail plus rapide et le stockage des paramètres de gravure dans une base de données. Une gravure de ce type est un processus facilement reproductible en cas de dommages sur les matrices lors des étapes ultérieures de production, ou en cas de rééditions pour lesuelles une réplique parfaite est nécessaire.

Nous pouvons également comparer directement les signaux audio enregistrés à partir du feedback de la matrice mère ou d'un test pressing, avec la source audio, visuellement et à l'oreille. et ainsi procéder à une analyse approfondie.

PRINCIPALES CARACTERISTIQUES

    Communication bidirectionnelle directe entre l'ordinateur et le graveur.
    Traitement du signal non destructif de haute qualité avec des algorithmes de vinyle uniques.Les données audio originales restent intactes pour une utilisation future.
    Paramètres individuels de mixage pouvant être ajustés pour des parties spécifiques de l’audio.
    Système de mesures géométriques, physiques, dynamiques et de charge (durée et fréquences)
    Simulateur de gravure virtuelle très précis détectant les parties critiques dans l'audio fourni avant la gravure réelle.
    Groove Processor- contrôle du track pitch, de la largeur du sillon et adaptation des signaux audio pour compenser une éventuelle distorsion liée à la gravure et à la lecture.
    Analyse différentielle sonore et graphique permettant de détecter les différences entre l'audio original et le signal traité, le feedback ou le signal du disque vinyle pressé.
    Modélisation mathématique du stylus et du sillon – le logiciel calcule un sillon virtuel basé sur les dimensions géométriques d'un stylus de gravure donné et permet la comparaison visuelle avec une photo réelle du sillon prise au microscope.

À noter, ils travaillent principalement en DMM version améliorée depuis sa création, grâce à l'utilisation de l'ordinateur et d'un logiciel spécifique

crdt
.

[RM8Kinoshita]

En fait, plus je creuse le sujet et plus je me rends compte qu'il existe pléthore de boîtes de mastering vinyle sérieuses qui gèrent au mieux les paramètres pour leurs clients !

Raoul, je ne conteste pas une action de la modération, c'est à l'utilisateur Raoul que je m'adressais. Celui à qui on peut a priori encore parler, avec lequel on peut échanger des liens, des idées, etc. Même au sujet des vinyles, de leur gravure, leur épaisseur, leur mastering (ou pas), etc. Enfin, j'espère. Et si tu lis mes liens, prends aussi le temps de les commenter avec des arguments rationnels que j'aurai plaisir à lire.  

crdt
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[Ha-Re]

Ah ben là ça rassure, ils sont calés les "vieux"... spécialistes
   

[raoul]

... c'est à l'utilisateur Raoul que je m'adressais. Celui à qui on peut a priori encore parler, avec lequel on peut échanger des liens, des idées, etc. Même au sujet des vinyles, de leur gravure, leur épaisseur, leur mastering (ou pas), etc. Enfin, j'espère. Et si tu lis mes liens, prends aussi le temps de les commenter avec des arguments rationnels que j'aurai plaisir à lire.  

crdt
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Bonjour RM8,

Je ne re-tartinerai pas ici concernant le mastering, je pense avoir dit tout ce que j'avais à dire dans cet autre fil :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=13136

Quant aux vinyles DMM, c'est moins bon parce que la gravure sur laque est plus fine, plus profonde.
Par contre, avec des étapes plus courtes, c'est plus lucratif pour l'industriel. Tout le discours des graveurs qui te vendent du DMM c'est que du vent.

[RM8Kinoshita]

Mais ce n'est pas vrai Raoul. J'ai qq DMM ici, et le procédé est très intéressant au niveau du résultat sonore. 
Ce sont des disques qui sonnent avec une très belle finesse de restitution, notamment dans l'aigu.

Le DMM permet notamment une précision/finesse de gravure supplémentaire, ce qui est bénéfique pour les signaux aigus et la finesse du rendu sonore, 
le procédé permet de perdre un peu moins de qualité par rapport au master que les process traditionnels.

Il est vrai que la profondeur de gravure est moindre, ce qui n'est absolument pas un problème pour les master qui ne tapent pas à zéro en haut, le niveau de gravure/playback sera juste un peu moins élevé, ce qui peut être aussi bénéfique chez l'utilisateur car sollicitations mécaniques moindres, donc moins de distos, etc. Ça compte certainement à l'écoute. Et les étapes plus courtes permettent d'obtenir une meilleure fidélité entre le master et le produit fini. Tout cela n'est donc absolument pas du vent. 

On peut écouter des samples du même extrait gravé via les deux techno ici : 

https://www.vinylium.fr/lancer-son-press...mm-cuivre/

Personnellement, à partir de 12s je trouve le lacquer effectivement moins précis que le DMM.

*

Il y a une discussion intéressante sur le DMM ici : https://forums.stevehoffman.tv/threads/l...mm.933392/ 
et un aperçu d'une liste assez kolossale sur Discogs : https://www.discogs.com/fr/search?q=dmm&...pe=release

*

Par contre, je comprends que ce soit nettement plus onéreux comme service et donc pas adapté aux petites séries de pressages. Je comprends aussi qu'un graveur traditionnel n'ayant pas de machine DMM tienne des arguments anti-DMM. Chaque lecteur fera le tri.
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Quant aux vinyles DMM, c'est moins bon parce que la gravure sur laque est plus fine, plus profonde.
Par contre, avec des étapes plus courtes, c'est plus lucratif pour l'industriel. Tout le discours des graveurs qui te vendent du DMM c'est que du vent.