Héphaïstos, 30 ans après

[lamouette]

C'est pourquoi Crimson dans ses amplis retire ce petit condensateur de la boucle de contre réaction, il est présent sur le schéma mais pas sur le PCB et mentionné "non utilisé" sur la liste des composants.
Sur le PCB on voit qu'il était prévu un petit céramique, très petite valeur donc. Mais on est loin de la capacité de plusieurs uf utilisée dans cet article qui elle s'est avérée bénéfique.

[6336A]

Non. Il ne s'agit pas du céramique (ou autre) de faible valeur en parallèle sur la résistance série pour éviter les oscillations haute fréquence, dans l'exemple ci-dessous C2, mais du chimique C1, appelé condensateur de pied de la cr.

Exemple :
   


Regardons ce qui se passe au niveau fréquence :
   


Au-dessus de 10Hz, pas de problème. Le gain de l'ampli (ici, le célébrissime blamless de D.Self) est de 1 + (R1/R2) soit 21 ce qui nous donne 26,4dB. Mais on voit bien que ce gain est hors contrôle dans les très basses fréquences, la contre-réaction n'agit plus. La composante TBF est injectée sur le différentiel d'entrée, et fera varier son point de fonctionnement. 
Et comme l'a bien précisé Jacques, cette TBF "se traduit par de la distorsion H2 modulée,  gênante du point de vue psychoacoustique."

Le circuit d'Héphaïstos n'est là que pour montrer que cette composante TBF existe. (distorsion par H2 modulée)
Dans un ampli totorisé, elle est due à son offset de sortie et à la distorsion thermique des transistors de sortie, les deux étant combinés, et injectés dans l'entrée. 

Tout ceci pour le malheur de nos oreilles et celui de nos distorsiomètres, qui ne voient que dalle.

[melbamel]

Dans le brevet Lavardin il écrit que la disto thermique de l'étage de puissance produit un composante TBF qui est réinjectée dans l'étage d'entrée par la contre-réaction.

Bsr Jacquese,

Est-ce le cas aussi avec une Cdiff du coup ?

Cdlt,
François

[jacquese]

Cdiff = CR différentielle ? Je ne connais pas bien la Cdiff, si elle passe le DC je suppose que oui.

[EnceinteAcoustix]

.

[lamouette]

Blondin va creuser

[lamouette]

L'article de Johannet date  de 1991 il me semble.

Quelqu'un y avait pensé avant , Brian Powell.

Dans les début de Crimson , années 82,83 (schéma présenté)  , lui aussi  sait faire sonner les amplis , fait attention aux résultats à l'écoute et il a fait de l'excellent ensuite.
Même en 1976 dans ses schémas de kits qu'ils vendait le condensateur en série  de la CR  y était déjà.

[GG14]

Au-dessus de 10Hz, pas de problème. Le gain de l'ampli (ici, le célébrissime blamless de D.Self) est de 1 + (R1/R2) soit 21 ce qui nous donne 26,4dB. Mais on voit bien que ce gain est hors contrôle dans les très basses fréquences, la contre-réaction n'agit plus. La composante TBF est injectée sur le différentiel d'entrée, et fera varier son point de fonctionnement. 
Et comme l'a bien précisé Jacques, cette TBF "se traduit par de la distorsion H2 modulée,  gênante du point de vue psychoacoustique."

Les amplis pros comportent un passe haut à 20 Hz et même 50Hz. Ce passe haut est il suffisant pour contrer l'effet des TBF.
De même le passe haut peut se paramétrer dans un filtre actif, par exemple un BUTT8 à 20 Hz. Même question.

Sur certains amplis HIFI, il n'y a rien. J'ai parfois vu la membrane d'un 38 osciller à faible fréquence avec de grands débattements.(une sorte de motor boating???)

[RM8Kinoshita]

Au-dessus de 10Hz, pas de problème. Le gain de l'ampli (ici, le célébrissime blamless de D.Self) est de 1 + (R1/R2) soit 21 ce qui nous donne 26,4dB. Mais on voit bien que ce gain est hors contrôle dans les très basses fréquences, la contre-réaction n'agit plus. La composante TBF est injectée sur le différentiel d'entrée, et fera varier son point de fonctionnement. 
Et comme l'a bien précisé Jacques, cette TBF "se traduit par de la distorsion H2 modulée,  gênante du point de vue psychoacoustique."

Les amplis pros comportent un passe haut à 20 Hz et même 50Hz. Ce passe haut est il suffisant pour contrer l'effet des TBF.
De même le passe haut peut se paramétrer dans un filtre actif, par exemple un BUTT8 à 20 Hz. Même question.

Sur certains amplis HIFI, il n'y a rien. J'ai parfois vu la membrane d'un 38 osciller à faible fréquence avec de grands débattements.(une sorte de motor boating???)

Je lis ici plusieurs erreurs à rectifier.

"Le gain de l'ampli (ici, le célébrissime blamless de D.Self) est de 1 + (R1/R2) soit 21 ce qui nous donne 26,4dB."

 le gain spécifié du vrai Blameless est de 23 (+27.2 dB)

"Mais on voit bien que ce gain est hors contrôle dans les très basses fréquences, la contre-réaction n'agit plus. La composante TBF est injectée sur le différentiel d'entrée, et fera varier son point de fonctionnement. 
Et comme l'a bien précisé Jacques, cette TBF "se traduit par de la distorsion H2 modulée,  gênante du point de vue psychoacoustique."

Aucun effet subjectif gênant ce type n'a été constaté en pratique sur l'amplificateur précité, que ce soit à faible ou fort niveau, sur de petits HPs large bande à très faible sensibilité ou encore sur une compression à diaphragme berylium 100 mm.

Par contre, ce qui est vrai c'est que cet amplificateur est célèbre. Y compris sa version Trimodal à classe switchable B, A (AB) dont on peut trouver une autre revue technique et subjective, ici : https://www.tnt-audio.com/ampli/trimodal_amp_e.html

crdt.

[melbamel]

Cdiff = CR différentielle ? Je ne connais pas bien la Cdiff, si elle passe le DC je suppose que oui.

Bonjour Jacquese,

Sur le principe la Cdiff compare le signal de sortie au signal d'entrée et réinjecte un signal d'erreurs inversées pour soustraire les différences. En comparaison avec une CR classique sur un même ampli, la Cdiff offre une BP élargie et un meilleur signal carré au BF.

D'où mon interrogation

Enfin la Cdiff n'est pas le sujet ici, mais pour ceux qui souhaitent en apprendre plus ou se questionnent, il y a le fil de pierre26 sur ce forum: https://forums.melaudia.net/showthread.p...531&page=1

Cdlt,
François