Mon clone Sugden A21 SE en construction
RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
(09/01/2023-18:13:07)escartefigue33 a écrit : Bonsoir, 
Je viens de tester le SugdenA21 (clone) sur des Martin Logan Scénario, aucun problème malgré une impédance qui descend vers 2 Ohms à 20kHz.
La puissance disponible permet quand même d'en prendre plein les oreilles...
cdt, 
Gérard
Bonjour Gérard

Je reprends la liste des materiaux, premiere partie le coffret.
Si mes calculs sont justes, Biais de 1.25A pour un courant continu de 50v, cela nous fait 62,5 watts à dissiper. sur la base d'une temperature ambiante variant de 20° à 30° on s'autorise 20° d'augmentation de temp des dissipateurs (25° est tolérable). 
==>Resistance thermique demandée par voie : 
mini : 20/62,5=0,32°/W 
maxi : 25/62,5= 0,4°/W

ai-je bon ?

Cordialement Georges
Stream : Volumio sur RPI3+hifiberry digi+ pro, Qobuz. DAC :SML SM100,Ampli: LM3886 basé sur les kits neurochrom DoIT Right, alim SMPS,  focal Aria926
Clone Sugden A21 en cours de réalisation.
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Bonjour Georges, 
C'est bien ça, le clone de Sugden est un ampli généreux en calories, il faut deux dissipateurs de bonne dimensions, on peut trouver ça chez notre fournisseur gaulois, Audiophonix.
Perso, j'ai limité le courant à 1A, c'est suffisant.

Cdt, 
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
(27/01/2023-08:41:32)escartefigue33 a écrit : Bonjour Georges, 
C'est bien ça, le clone de Sugden est un ampli généreux en calories, il faut deux dissipateurs de bonne dimensions, on peut trouver ça chez notre fournisseur gaulois, Audiophonix.
Perso, j'ai limité le courant à 1A, c'est suffisant.

Cdt, 
Gérard

Bonjour Gérard, je continue à creuser, mais trouve une incohérence dans mes calculs.
Si je pose, puissance 23Watts.  P=U2/R on a donc U= Racine Carrée de 23*8, soit 13,56V I serait donc de I=P/U soit 23/13,5 = 1,69A  supérieur au Biais de 1,25.
Question 1: Que ce passe t'il lors d'un appel de courant important (par exemple impédence déscendant à 2 ohms ?  quelle U, quelle I ?
Question 2 la tension de sortie, varie t'elle de 0 à 50 ou de la moitie à savoir de 0 à 25  avec "point milieu 12,5, alternace variant entre + 12,5 et 25V? 

Cela fait des questions, j'ai besoin de comprendre, mais je suis sur que cela doit aussi interresser certains Sad, j'espère.

Par avance merci

Georges
Stream : Volumio sur RPI3+hifiberry digi+ pro, Qobuz. DAC :SML SM100,Ampli: LM3886 basé sur les kits neurochrom DoIT Right, alim SMPS,  focal Aria926
Clone Sugden A21 en cours de réalisation.
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Bonjour Georges,

La tension de sortie avant le condensateur de 10000µF varie autour du point milieu 25V. Donc l'amplitude maximale du signal est de 25V (25 vers 0 ou 25 vers 50), ce qui donne une valeur efficace de 25/1,414=17,6V. Le courant de sortie varie autour du bias de 1,25A, soit 1,25 vers 0 ou 1,25 vers 2,5A, ce qui donne un courant efficace de 1,25/1,414=0,88A. Et la puissance disponible en sortie est au final de 17,6x0.88 = 15,4W efficaces. J'ai mesuré environ 15W sur mon ampli.
Cordialement,
Christian
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Mon Sugden (cloné) délivre 16 volts efficaces sur 8 Ohms, soit une puissance RMS de 32W.
cdt, 
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
(27/01/2023-11:35:09)christian24 a écrit : Bonjour Georges,

La tension de sortie avant le condensateur de 10000µF varie autour du point milieu 25V. Donc l'amplitude maximale du signal est de 25V (25 vers 0 ou 25 vers 50), ce qui donne une valeur efficace de 25/1,414=17,6V. Le courant de sortie varie autour du bias de 1,25A, soit 1,25 vers 0 ou 1,25 vers 2,5A, ce qui donne un courant efficace de 1,25/1,414=0,88A. Et la puissance disponible en sortie est au final de 17,6x0.88 = 15,4W efficaces. J'ai mesuré environ 15W sur mon ampli.

Merci Christian,

1-Aie la loi d'ohms me pose questions :  Avec U=RI je retrouve pas mes petits : 8ohms*1,25A=10 volts.

2-quand tu ecris " soit 1,25 vers 0 ou 1,25 vers 2,5A, " voulais tu dire  "soit 1,25 vers 0 ou 1,25 vers 25V" ?  

3-Donc comme c'est un Single Ended, le couple de transitors du haut du schéma est le générateur de courant constant à 1,25A. Il débite 1,25A toujours quelque soit la charge et la valeur du signal d'entré. Correct ?

4-Le couple du bas est la partie SE qui suit la modulation, Correct ?

5-Que se passe t'il lors appel de courant (impédance chutant à 2 ohms par ex) ? courant toujours constant ? donc  U et I, là cela colle plus dans mes calculs.

Merci pour le cout de main!

Georges
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Clone Sugden A21 en cours de réalisation.
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
(27/01/2023-12:04:12)escartefigue33 a écrit : Mon Sugden (cloné) délivre 16 volts efficaces sur 8 Ohms, soit une puissance RMS de 32W.
cdt, 
Gérard

oups, Gérard, Christian, je suis perdu ! 16V = 32W contre 17,6V = 15,4W, vous pouvez m'expliquer ?
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Clone Sugden A21 en cours de réalisation.
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
P=U²/R
16*16=256
256/8=32

Cdt, 
Gérard

Un ampli est un générateur de tension.
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
(27/01/2023-16:27:22)escartefigue33 a écrit : P=U²/R
16*16=256
256/8=32

Cdt, 
Gérard

Un ampli est un générateur de tension.

Ca c'est bon, mais  si je fait I=U/R on a donc 16/8=2A, or le Biais est de 1,25 et comme il consomme 1,25 en permance et pas plus, je ne pourrais avoir que P=U*I soit 16*1,25=20. ca colle pas.
Bon je ne chereche pas à embêter mais à comprendre.
Stream : Volumio sur RPI3+hifiberry digi+ pro, Qobuz. DAC :SML SM100,Ampli: LM3886 basé sur les kits neurochrom DoIT Right, alim SMPS,  focal Aria926
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
(27/01/2023-18:13:36)gvida a écrit :
(27/01/2023-16:27:22)escartefigue33 a écrit : P=U²/R
16*16=256
256/8=32

Cdt, 
Gérard

Un ampli est un générateur de tension.

Ca c'est bon, mais  si je fait I=U/R on a donc 16/8=2A, or le Biais est de 1,25 et comme il consomme 1,25 en permance et pas plus, je ne pourrais avoir que P=U*I soit 16*1,25=20. ca colle pas.
Bon je ne chereche pas à embêter mais à comprendre.

Bonjour Georges,

outre la limitation de la tension de sortie donnée par les alimentations ce type d'ampli a aussi une limite de courant de sortie donnée par le courant de repos. La puissance maxi sera limitée lorsque la première des deux limites est atteinte.
Avec un courant de repos de 1.25A le courant efficace max avant saturation est de 2.5 / √2  = 1.75A
Avec une impédance de charge de 8Ω la puissance maxi avant écrêtage sera de 1.75² * 8 = 25W
Avec 4Ω Pmax = 1.75² * 4 = 12.5W
Et avec 2Ω Pmax = 6.25W

De l'autre coté avec 16Ω la limite sera la tension : 2.5A * 16Ω = 40V alors que la limite est autour de 22V . La puissance max est alors de (22/√2)² / 16 = 15W

Cette fois ça devrait coller?

joël

Après réflexion c'est plus compliqué que ça, ce que j'ai écrit plus haut n'est ni vrai ni faux, quelque part entre les deux!

La suite arrive...
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