Double mono et mise à la terre
RE: Double mono et mise à la terre
imagine 2 plaques métalliques en regard, c'est un condensateur de capacité C. En branchant une source de tension alternative entre ces 2 plaques apparaît un courant.
Insérons une 3 ème plaque entre les 2, c'est 2 condensateurs en série dont la valeur totale vaut C. Rien n'a changé le même courant passe toujours d'une plaque à l'autre.


Point 1
C'est faux aucun courant ne passe. Le courant ce sont des charges en plus dans une plaque et en moins dans l'autre, le courant s'arrête quand le condensateur est chargé.

Point 2
Une plaque conductrice dans un condensateur les charges induites annulent le champs.

Pour mémoire "Electronique pour les kids" page 98 et 99: un courant ne peut le traverser
Un homme qui se prend pour un roi est fou, un roi qui se croit roi ne l'est pas moins (Jaques Lacan)
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RE: Double mono et mise à la terre
Tu oublies qu'il s'agit de courant alternatif...
Le courant circule bien dans le condensateur dont la réactance vaut 1/C*Omega
De nombreux circuits de faible puissance alimentés par le secteur utilisent ce principe.
Cdt,
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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RE: Double mono et mise à la terre
oui Gérard tu as raison je reste toujours trop sur un modèle théorique.
Jean Claude
Un homme qui se prend pour un roi est fou, un roi qui se croit roi ne l'est pas moins (Jaques Lacan)
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RE: Double mono et mise à la terre
Le seul problème est de savoir comment on introduit une plaque supplémentaire entre les deux armatures du condensateur.

Si l'opération se fait sans modifier l'espace entre les plaques initiales, le fait d'intercaler une plaque au milieu (à condition qu'elle soit d'une épaisseur nulle) va créer deux condensateurs en série d'une capacité double de l'original, donc au total un condensateur quasiment de même valeur que le condensateur original, puisque deux condensateurs identiques en série voient leur capacité divisée par deux.
Dans ce cas, le courant (alternatif) ne changera pas.
Donc PFB a (encore) raison.
Un peu de gymnastique ne fait de mal à personne...
Cdt,
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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RE: Double mono et mise à la terre
Jean-ClaudeRL a écrit :Point 1
C'est faux aucun courant ne passe. Le courant ce sont des charges en plus dans une plaque et en moins dans l'autre, le courant s'arrête quand le condensateur est chargé.

Un phénomène de ionisation est à l'origine de tout courant électrique. Si pour une raison quelconque, l'atome perd ou acquiert des électrons il devient un ion, positif si il perd des électrons, négatif si il a acquis des électrons. Le passage d'un atome à l'état de ion est le phénomène de ionisation. Celui-ci peut-être d'origine électrique, chimique, mécanique ou lumineuse.

Un isolant solide n'ayant pas d'électrons libre il ne peut pas être le siège d'un courant.

Un isolant ne peut pas être ionisé, par contre sous l'effet d'un champs électrique, la trajectoire des électrons se modifie, l'isolant devient polarisé, ce phénomène prend un temps riquiqui.

Un conducteur solide à température ambiante est en ionisation permanente. Lorsque j'expose un conducteur à un champs électrique, et vu qu'il possède des élections libres ceux-ci vont se déplacer pour tenter d'annuler le champ. Et il me semble qu'un déplacement d'électrons est un courant.

Un liquide peut-être ionisé, si il est un isolant (sans charges mobiles) ce sont alors les ions qui vont se déplacer.

Conduction dans le vide, on l'a vu avec un conducteur, la température joue un rôle dans l'état de ionisation de la matière. Lorsque température s'élève l'amplitude des déplacements augmente jusqu'à une rupture de la stabilité atomique, l'assemblage par co-valence entre atomes voisins est mis à rude épreuve. Des élections se trouvent éloignés des noyaux dont ils dépendent et à la, deux aventures les attendent.

Soit ils seront à nouveau attirés par les noyaux dont ils dépendent qui (si t'as bien suivit sont devenu des ions positifs) et ils réintègrent leurs places

Soit ils deviendront des élections libres errant à jamais dans l'espace interatomiques à moins qu'ils ne trouvent des atomes incomplets.

J'arrive finalement au vide celui-ci sert à éviter aux électrons libre des obstacles, le vide facilite la vie de perdition des électrons. Maintenant la matière d'ou sont arrachés les électrons passera d'électriquement neutre à positive et le nuage d'électrons, presque libre de voler vers leur bonheur, un nuage négatif.

Et c'est là que ça devient intéressant si je place une électrode dans ce nuage et que je porte cette électrode à un potentiel positif je vais créer des ions négatifs. Les élections libres vont se combiner avec des ion négatifs.

Il y a déplacement d'électrons dans le vide, et par conséquent un courant, mais c'est un cas assez particulier de l'électricité, l'humanité a pris quand même 4000 ans à bien cerner le problème.

Pourquoi la foudre? pourquoi les électriciens n'utilisent pas de condensateurs pour effectuer une isolation "galvanique"? Est-qu'un courant peut traverser un humain? pourquoi la loi d'ohm ne s'applique pas toujours très bien? pourquoi le ciel est bleu, pourquoi? pourquoi?....

Posez-vous des questions au lieu d'appliquer des règles.

PFB
Enceintes de 300W plastoc+subwoofer de 300W replastoc. 60 millions d'albums sous l'index et 3000 disques sur étagère.
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RE: Double mono et mise à la terre
jacquese a écrit :Bonjour Joel,

Etant plutôt masse flottante depuis un certains temps, j'aurai bien vu cette solution :
- un blindage relié à la masse alim au niveau des cartes électroniques,par exemple, à la feuille de cuivre ;
- le tout dans un boîtier relié à la terre mais non relié électriquement au boîtier.

Cela réglerait les problèmes que tu cites (en dehors de la câblerie bien-sûr) ?

Cdlt. Jacques

Bonjour Jacques,

oui tout à fait, le courant vers la terre est capté par le blindage relié à la masse de l'alim. Comme ce courant provient du transfo essaye de connecter le blindage au plus près du transfo pour qu'il passe le plus directement possible du transfo à la terre.

Joël
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RE: Double mono et mise à la terre
Jean-ClaudeRL a écrit :Point 1
C'est faux aucun courant ne passe...

Bonjour Jean-Claude,

te serais-tu fait gouroutisé à ton insu???!

Joël
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RE: Double mono et mise à la terre
escartefigue33 a écrit :Le seul problème est de savoir comment on introduit une plaque supplémentaire entre les deux armatures du condensateur.

Si l'opération se fait sans modifier l'espace entre les plaques initiales, le fait d'intercaler une plaque au milieu (à condition qu'elle soit d'une épaisseur nulle) va créer deux condensateurs en série d'une capacité double de l'original, donc au total un condensateur quasiment de même valeur que le condensateur original, puisque deux condensateurs identiques en série voient leur capacité divisée par deux.
Dans ce cas, le courant (alternatif) ne changera pas.
Donc PFB a (encore) raison.
Un peu de gymnastique ne fait de mal à personne...
Cdt,
Gérard

Bonjour Gérard,

il a (encore) raison quand il dit qu'aucun courant ne peut traverser un condensateur ou quand il prend les audiophiles pour des imbéciles?

Joël
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RE: Double mono et mise à la terre
Non c'est plutôt quelques audiophiles qui prennent PFF pour un imbecile !

Heureusement qu'il y a les autres ! Smile

Cdlt
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RE: Double mono et mise à la terre
jsilvestre a écrit :oui tout à fait, le courant vers la terre est capté par le blindage relié à la masse de l'alim. Comme ce courant provient du transfo essaye de connecter le blindage au plus près du transfo pour qu'il passe le plus directement possible du transfo à la terre.

Cela je là note, un courant vers la Terre comme aspiré par un blindage.

C'est bô.

PFB
Enceintes de 300W plastoc+subwoofer de 300W replastoc. 60 millions d'albums sous l'index et 3000 disques sur étagère.
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