Tout est dit...

[lamouette]

le dac est analogique en sortie, un peu entre les deux avant l'étage de sortie.
L'audition  par contre à une de ses étapes  fonctionnerait en numérique, mais pas un numérique binaire : https://www.futura-sciences.com/sante/do...tion-2031/
notamment aux pages 5 à 8 de l'article https://www.futura-sciences.com/sante/do...31/page/5/

"Ce que nous déplorons avec Nicolas, ce n'est pas le support, c'est la soupe qu'on nous sert avant la conversion finale."
Je le déplore aussi. Malgré ça il y a quand même une foule de bons enregistrements.

[dechab58]

L'oreille humaine est un transducteur, car l'énergie mécanique (pression acoustique) est transformée/ codée/ en énergie électrique pour passer dans les nerfs qui vont aux neurones du cerveau
https://youtu.be/8jbCKv5pAGs?si=hh6JNu1ahyGXGnRa&t=760
Finalement, c'est bien de pouvoir parler de "tout surtout et n'importe quoi" sans faire du HS ? 
Même si on reste quand même autour d'un sujet "musique" au sens large (c'est là que je verrais ce fil)

[heavyP]

Il y a quelques années j'avais croisé un furieux qui passait son temps à "démasteriser" ses cds via audacity. En y important les tracks, l'âme "fantôme" du prémastering CD apparaît... il m'avait ainsi démasterisé Aja de steely Dan et Kind of blue mais selon lui , c'était loin d'être les pires, les dynamiques y étaient à peu près respectées et le résultat était pas vraiment spectaculaire. J'avais songé m'y coller puis in fine décidé que la vie était un peu courte pour s'y amuser. J'imagine qu'aujourd'hui une IA pourrait s'en charger pendant mon sommeil...

[lamouette]

Je ne vois pas comment c'est possible , il faudrait avoir toutes les pistes et puis compresser est assez destructif , si tu décompresses, donc que expanses, tu n'as qu'une pale copie du signal originel.

[claude m4]

Bonjour Christophe ,
Je t'adresse à toi car tu réponds lorsque ton te parle ;-)  *
Jusque dans les années 2000 ,je n'écoutais que du cd pas de vinyle ,puis un jour je suis passé chez Gilbert (Gilbert si tu nous lis ) 
j'avais ramené Ella et Louis en Cd ,il l'a mis dans son mange disque (un madrigal proceed ) avec un convertisseur Johannet ,puis m'a sorti le même 
enregistrement en vinyle ,et la grosse claque ! c'est à ce moment quelle m'y suis remis.
*ceux qui ne répondent pas un peu comme les voisins que l'on croise dans sa rue et lorsque on leur dit :Bonjour !
ils ne vous répondent pas et vous regarde bizarrement (plus je fréquente le chien de mes voisins moins j'apprécie mes contemporains )
claude

Bonjour Claude,

C’est un plaisir de te lire ! Je te rassure, je fais partie de ceux qui répondent toujours avec plaisir, surtout quand on parle de musique et de belles émotions sonores.
Ton anecdote chez Gilbert illustre parfaitement ce que beaucoup d'entre nous ont ressenti. Pour répondre à ton interrogation sur cet écart entre le CD et le vinyle d'Ella et Louis, l'explication tient souvent en un mot : le mastering.
Même si le support numérique a des qualités techniques théoriques supérieures, le travail de gravure pour le vinyle respecte souvent mieux la dynamique originale. À l'inverse, beaucoup de rééditions CD ont subi des compressions excessives. C'est d'ailleurs ce que démontre brillamment Jean-François dans ses analyses comparatives sur Magic Vinyl Digital.

Au plaisir d'échanger à nouveau, et une caresse au chien de tes voisins (qui, lui, a sans doute le bon goût de remuer la queue quand on lui parle !).

Bonne journée,
Christophe

bonsoir Christophe et à tous ,

Oui pour le mastering ,oui aussi pour certaines rééditions désastreuses ,oui aussi c'est bien le travail de Jean-François 
la je vais remonter mon SME 312 S qui a été révisé ,recâblé  etc etc par un spécialiste du vinyle et de SME du côté de Londres ,je suis en attente du résultat.
Le chien de mes voisins et une grosse peluche (un berger australien ) intelligent ,affectueux (un vrai pot de colle ) je le promène et m'en occupe autant que je peux ,mes voisins ayant des enfants en bas âge et donc surbookés ,il s'est mis à flotter tout a l'heure donc je l'ai ramené avec moi dans le garage ,je lui fais la caresse 

P.S d'ailleurs suite à la critique de Jean-François (que je salue ),j'ai acheté le Police Abbey Road 

bonne soirée 
claude

[dechab58]

Il y a quelques années j'avais croisé un furieux qui passait son temps à "démasteriser" ses cds via audacity. En y important les tracks, l'âme "fantôme" du prémastering CD apparaît... il m'avait ainsi démasterisé Aja de steely Dan et Kind of blue mais selon lui , c'était loin d'être les pires, les dynamiques y étaient à peu près respectées et le résultat était pas vraiment spectaculaire. J'avais songé m'y coller puis in fine décidé que la vie était un peu courte pour s'y amuser. J'imagine qu'aujourd'hui une IA pourrait s'en charger pendant mon sommeil...

Salut P.

Ça ne me semble pas plus possible que de refaire de la farine fraiche en décuisant du pain. 
Après on peut jouer sur les mots, ou tromper son monde en se faisant passer pour un pur génie (un furieux disais-tu... je crois que ça lui va bien...    du genre à réanimer les morts...)

[Ha-Re]

Bonjour,
de manière générale, on ne finalise pas un mastering au casque, où alors par contrainte (ex déplacement)... faut pas prendre pour argent content les vidéos de simulateur "miracle" de "pseudo spatialisation" studio, ce n'est pas assez fidèle... de même pour le HRTF In-ear pour d'autres utilisations, pas le mastering classique.

Le casque est utilisé comme outil pour entendre certaines choses particulières... si besoin... ou comme outils de comparaison d'écoute auditeur.
On peut finaliser un master au casque quand celui-ci est à destination exclusive d'écoute au casque, comme un fichier master spécifique destiné au binaural Atmos.

Il n'y a pas que la dynamique dans la musique (et entre vinyle et numérique), heureusement que certains précisent aussi les autres utilisations du compresseur.
Au passage, "démasteriser" avec Audacity, c'est très partiel (et plutôt illusoire), c'est juste appliquer un expandeur, qui est à peu prés l'inverse d'un compresseur, mais ça démasterisera pas grand chose, ça expend juste la dynamique (du général).
(il est possible de le faire, cela a été fait professionnellement sur les Beatles il me semble il y a une dixaine d'année pour remaster, et l'IA aujourd'hui s'y applique grandement pour extraction sonore et retravaille des sons).

Quand au vinyle qui ressemble/similaire au numérique, faut vraiment vouloir y croire (et manquer de jugement ET connaissances, désolé), vu toutes les différences (sonores et techniques même hors mastering différent).
En tant que passionné, vous devriez connaître tout cela, plutôt que regarder des "tout est dit" dans une vidéo de 15 min même pas spécifiée vulgarisation, où on y dit tout et son contraire, et où on y enfile des perles... si pour certains c'est de bon niveau (Christophe, RM8) vous avez du travail, des recherches (techniques), des écoutes à faire (désolé, je m'en excuse, mais faut être un peu franc des fois vu les bêtises alignées).

Si pour certains c'est une découverte, la contrainte, comme des défauts... de support, de techniques ici... peuvent être des particularités, des spécificités, des qualités.
Avoir un cadre, des limites, des contraintes, des spécificités est parfois bénéfique et à l'inverse pourvoir presque tout faire, tout manipuler, peut finir en n'importe quoi.

Plutôt qu'accuser le compresseur ou "l'ingé" ou le mastering, il y a bien d'autres facteurs limitants la qualité : le temps, les moyens, les enjeux (industrie), l'expérience... le compresseur, "l'ingé" et le mastering ne sont que les outils de la loudness war.
C'est aussi souvent ces facteurs qui font la différence, la qualité... quelques soit le support, quelques soient les techniques, quelques soient les époques.

Pour la fragilité du vinyle ou sa "nécessaire" numérisation, si vous consultiez des archivistes, vous sauriez qu'ils les conservent tel quel, à contrario des bandes et des CD qu'ils numérisent eux.

Désolé de cette contre-offensive en masse, mais l'intro du sujet me désolant, dans un premier temps, je n'ai pas voulu y répondre... voilà c'est fait rapidement (trop), encore désolé.
Bonne bataille navale numérique sur vinyle... heureusement que certains ont dépassé/déplacé cela pour la suite.

[xtof]

L'oreille humaine est un transducteur, car l'énergie mécanique (pression acoustique) est transformée/ codée/ en énergie électrique pour passer dans les nerfs qui vont aux neurones du cerveau
https://youtu.be/8jbCKv5pAGs?si=hh6JNu1ahyGXGnRa&t=760
Finalement, c'est bien de pouvoir parler de "tout surtout et n'importe quoi" sans faire du HS ? 
Même si on reste quand même autour d'un sujet "musique" au sens large (c'est là que je verrais ce fil)

Salut Denis,

Ta vidéo est vraiment tip top ! C'est une excellente illustration. L'oreille humaine est effectivement un transducteur remarquable : voir comment l'énergie mécanique (la pression acoustique) finit par être codée en énergie électrique pour stimuler le nerf auditif et nos neurones, c'est fascinant et ultra parlant. Un miroir parfait de notre passion !
Quand on voit l'ingéniosité de l'oreille, on ne peut que faire le parallèle avec la complexité de ton système. Tu as dû t'amuser avec le filtrage 

Sur le fond, je suis à 100 % d'accord avec toi. C'est le grand avantage de cette rubrique "tout, surtout et n'importe quoi" : elle nous permet de digresser, de partager ce genre de pépites et d'échanger librement sans jamais faire de hors-sujet. Tant qu'on gravite autour de la "musique" au sens large et de la reproduction sonore, ce fil a tout son sens ici

Bonne journée,
Christophe.

[xtof]

Bonjour,
de manière générale, on ne finalise pas un mastering au casque, où alors par contrainte (ex déplacement)... faut pas prendre pour argent content les vidéos de simulateur "miracle" de "pseudo spatialisation" studio, ce n'est pas assez fidèle... de même pour le HRTF In-ear pour d'autres utilisations, pas le mastering classique.

Le casque est utilisé comme outil pour entendre certaines choses particulières... si besoin... ou comme outils de comparaison d'écoute auditeur.
On peut finaliser un master au casque quand celui-ci est à destination exclusive d'écoute au casque, comme un fichier master spécifique destiné au binaural Atmos.

Il n'y a pas que la dynamique dans la musique (et entre vinyle et numérique), heureusement que certains précisent aussi les autres utilisations du compresseur.
Au passage, "démasteriser" avec Audacity, c'est très partiel (et plutôt illusoire), c'est juste appliquer un expandeur, qui est à peu prés l'inverse d'un compresseur, mais ça démasterisera pas grand chose, ça expend juste la dynamique (du général).
(il est possible de le faire, cela a été fait professionnellement sur les Beatles il me semble il y a une dixaine d'année pour remaster, et l'IA aujourd'hui s'y applique grandement pour extraction sonore et retravaille des sons).

Quand au vinyle qui ressemble/similaire au numérique, faut vraiment vouloir y croire (et manquer de jugement ET connaissances, désolé), vu toutes les différences (sonores et techniques même hors mastering différent).
En tant que passionné, vous devriez connaître tout cela, plutôt que regarder des "tout est dit" dans une vidéo de 15 min même pas spécifiée vulgarisation, où on y dit tout et son contraire, et où on y enfile des perles... si pour certains c'est de bon niveau (Christophe, RM8) vous avez du travail, des recherches (techniques), des écoutes à faire (désolé, je m'en excuse, mais faut être un peu franc des fois vu les bêtises alignées).

Si pour certains c'est une découverte, la contrainte, comme des défauts... de support, de techniques ici... peuvent être des particularités, des spécificités, des qualités.
Avoir un cadre, des limites, des contraintes, des spécificités est parfois bénéfique et à l'inverse pourvoir presque tout faire, tout manipuler, peut finir en n'importe quoi.

Plutôt qu'accuser le compresseur ou "l'ingé" ou le mastering, il y a bien d'autres facteurs limitants la qualité : le temps, les moyens, les enjeux (industrie), l'expérience... le compresseur, "l'ingé" et le mastering ne sont que les outils de la loudness war.
C'est aussi souvent ces facteurs qui font la différence, la qualité... quelques soit le support, quelques soient les techniques, quelques soient les époques.

Pour la fragilité du vinyle ou sa "nécessaire" numérisation, si vous consultiez des archivistes, vous sauriez qu'ils les conservent tel quel, à contrario des bandes et des CD qu'ils numérisent eux.

Désolé de cette contre-offensive en masse, mais l'intro du sujet me désolant, dans un premier temps, je n'ai pas voulu y répondre... voilà c'est fait rapidement (trop), encore désolé.
Bonne bataille navale numérique sur vinyle... heureusement que certains ont dépassé/déplacé cela pour la suite.

Bonjour Greg,

Un grand merci pour ton intervention et pour cette "contre-offensive" salutaire ! Il n'y a pas à s'excuser pour ta franchise, bien au contraire, c'est ce genre de recadrage qui fait avancer les choses.
J'avoue bien volontiers apprendre au fur et à mesure de mes lectures et de mes écoutes. Ce monde de la reproduction sonore est passionnant, mais il faut reconnaître qu'il n'est pas toujours évident de tout comprendre. Tes précisions sur la réalité du mastering, du casque et des contraintes de chaque support remettent les choses en place.

On s'aperçoit vite que ce que l'on entend sur nos systèmes est le fruit d'un travail colossal (et de beaucoup de compromis), bien loin des raccourcis de certaines vidéos de 15 minutes. C'est un apprentissage permanent, et ton message me donne effectivement de nouvelles pistes de réflexion et de belles heures d'écoute et de recherche en perspective.

Merci encore pour le partage de ton expérience.

Christophe.

[lamouette]

Bonjour
Tu commences à comprendre Christophe , autant la prise de son, le monde de la production , de la distribution, mais aussi la mise en oeuvre chez nous les audiophiles , que ce soit en numérique ou en analogique tout n'est pas si simpliste et ce n'est pas sur Youtube que tu vas apprendre , rares sont les vidéos vraiment pertinentes.
Franchement je ne vois pas comment on pourrait faire une conclusion qui expliquerait les différences réelles de qualité entre supports tant il y a d'étapes et de contextes différents qui peuvent influer sur le résultat.