les supports adéquats
#40
RE: les supports adéquats
Dominique-Tanguy a écrit :Essayons d'être logique...

Quels sont les phénomènes en jeu?

a) Les vibrations des haut-parleurs (désirées) se transmettent aux caisses desquelles ils sont solidaires. A ce sujet, Bruno et Jean Hiraga mènent une expérience intéressante avec un biflex suspendu dans son enceinte, pas de fixation mécanique sur le baffle et une masse important ajoutée autour de l'aimant. Les pavillons et moteurs d'aigus, souvents posés ou fixés sur les caisses de grave, sont soumis à des vibrations parasites. Pour éviter ce phénomène, on peut découpler avec des plots bien calculés, Paustra, ou encore la solution de Lignolab que j'ai essayée chez moi (Chez Lignolab, tout est flottant, y compris l'enceinte de grave) :
- http://www.lignolab.com/en/products/daempfer/


On peut, comme j'ai choisi de le faire, suspendre les haut parleurs. En terme de découplage et pour éviter le transfert des vibrations "mécaniques", on ne peut pas mieux faire.

b) la notion de "terre". On pourrait imaginer que chaque haut-parleur soit relié, fixé de manière extrêmement rigide à une référence inerte, massive, insensible aux vibrations. Ce serait évidemment une solution idéale. Evidemment, ça ne marchera pas avec du plancher flottant...Smile et peu de personnes disposent d'une pièces dédiée dont les fondations ont été conçues à cet effet.

c) On peut imaginer qu'un haut parleur monté sur une interface souple, (Lignolab ou Paulstra), surtout un HP de basse puisse bouger (recul du canon) sur certains impacts et qu'il est préférable de le rendre solidaire du référence absolument fixe. En pratique, et c'st ce que Bruno et Jean essayent de démontrer, une masse, et donc une inertie suffisante devrait suffire à éliminer le problème. C'est certainement à considérer pour un 38 cm, pour un moteur d'aigu, j'ai des doutes.

d) Enfin, il y a les vibrations aériennes. Si on écoute fort et qu'on pose la main sur la vitre d'une fenêtre, on voit bien que ça vibre. Le phénomène ne doit pas être ignoré, mais il faut le considérer à sa juste valeur en comparant l'amplitude du phénomène avec celle du double 38 générant des vibrations directement transmises à un moteur d'aigu ou de médium "posé" sur l'enceinte de grave. Tout haut-Parleur découplé, totalement ou partiellement, sera soumis à ces vibrations. Si on choisi le découplage, la masse est un bon remède, l'idéale, une référence inerte dans les fondations (solution B), mais une nouvelle fois, une solution inapplicable dans la plupart de nos intérieurs et pour la plupart de nos configurations.

En conclusion, je ne suis pas physicien, et j'ai pu passer à côté de quelque chose. Mais quand je vois la plupart des configurations de VOT du forum, ou les pavillons sont posés sur un empilage approximatif de cales, je me dit que sans aller jusqu’à la solution de terre commune aux HP, il y a des choses assez simples à faire pour améliorer le résultat...



Dominique


Bonjour Dominique, à tous,

Je pense que tout le problème dans les réflexions sérieuses que vous faites, est un problème d'échelle; en effet vous considérez uniquement les valeurs fortes de vibrations alors que l'impact sur le résultat d'écoute est justement plus violent en commençant par l'aigu vers le bas; comme l'a souligné Eric les valeurs sont extrèmement faibles en parlant de ces registres, les conséquences sont énormes , cela concerne des fréquences "fragiles", difficile à respecter dans le tohubohu d'une écoute.
J'insiste sur ces points car le résultat d'écoute en est très dépendant.

C'est donc de même évidemment pour les appareils

Le cas cité de l'amplificateur Mimesis 9 dont la mécanique a été étudiée par Georges témoigne à quel point tout cela joue sur le résultat d'écoute, sans doute pas avec les mesures conventionnelles mais finalement c'est l'écoute que l'on cherche à améliorer.
Le même schéma à l'époque utilisé dans le modèle inférieur appelé Mimesis 8 donnait de bien piètres résultats face au 9.

Par ailleurs, plus les fréquences graves finalement chez beaucoup d'entre nous sont reproduites de façon très incertaines à cause entre autre de la pièce domestique, il faut s'intéresser plus à ce qui se passe dès le bas médium...

Bien sur je suis par contre d'accord qu'il ne faut pas que le grave bouscule n'importe comment les autres hauts parleurs; tout est un compromis mais selon la manière ou on le place le résultat d'écoute est tres différent. un chassis indépendant soutenant les pavillons mais référencé au sol est la meilleure solution, l'idéal étant difficile à réaliser.

Lorsqu'il y a une trentaine d'années nous avons sorti nos accordeurs, la démonstration la plus convaincante et voulue consistait à les placer sous le convertisseur Wadia2000 de l'époque car aucune alim intégré ni mécanique...le résultat était sans appel... même pour des oreilles très moyennes

Cordialement,

A+

José
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RE: les supports adéquats - par nicolasd - 31/08/2017-17:28:28
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RE: les supports adéquats - par calivin - 31/08/2017-17:57:25
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RE: les supports adéquats - par calivin - 31/08/2017-18:38:46
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RE: les supports adéquats - par Marco.Mt - 01/09/2017-07:18:24
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RE: les supports adéquats - par Sébastien - 02/09/2017-11:18:08
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RE: les supports adéquats - par gillesni - 01/09/2017-19:34:53
RE: les supports adéquats - par Bamboufou - 02/09/2017-12:26:26
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RE: les supports adéquats - par Sébastien - 02/09/2017-16:07:45
RE: les supports adéquats - par Bamboufou - 02/09/2017-16:37:59
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RE: les supports adéquats - par Dominique-Tanguy - 02/09/2017-17:03:28
RE: les supports adéquats - par Dominique-Tanguy - 02/09/2017-17:32:48
RE: les supports adéquats - par Bamboufou - 02/09/2017-20:31:36
RE: les supports adéquats - par Dominique-Tanguy - 02/09/2017-20:40:36
RE: les supports adéquats - par Bamboufou - 02/09/2017-21:13:27
RE: les supports adéquats - par Dominique-Tanguy - 02/09/2017-21:19:58
RE: les supports adéquats - par KIKIWILLYBEE - 07/09/2017-20:57:24
RE: les supports adéquats - par KIKIWILLYBEE - 07/09/2017-21:01:21
RE: les supports adéquats - par Le Relais Sonore - 08/09/2017-09:43:53

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